Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[Красный Пищевик]

А для меня Павло, Ковач, Кариока ушли вполне себе цивилизованно - и об этом (об их продаже) совершенно точно не жалеют... И даже в отношении Иудушки Карпин повел себя адекватно и цивилизованно, несмотря на обстоятельства...

ну скажем случаев таких (скандальных) стало много меньше - эт да
п. С об уходе Ковача я жалею, думаю не один, а возвращеня Пава хотят 80 с чем то проголосовавших в сел трепе, (достаточно много в % соотношении) даж по кариоке кто то скучает

Да не в скучаниях же суть... Суть в методах и стиле работы руководства в лице ГД...

Их стало не меньше - их не стало в принципе... На памяти лишь - выебывания Рыжкова и история с Дзюбой... Но это уже немного другие истории...

[ursula]

Напомни мне хоть один скандал связанный с уходом игрока при Карпине...

скандалом не назвать, но Павло например
тот как он вы[цензура]ил Ковача
Кариока тот же
Быстров

Ну какая же наглая ложь, а?! Вы[цензура]ил Ковача, бедняжку, оказывается? О_о
Карпин сказал Ковачу, что ему не гарантировано место в основе - это называется вы[цензура]ил? Ковач просто зассал конкуренции
А что, надо было клятву Ковачу дать, что он всегда будет играть в основе?
С Павлюченко выбора у ВК не было. Тот захотел уйти в лохо на улучшенный контракт. Тут либо Федун должен был увеличить з/пл Павлюченко, либо продать. В чем виноват ВК? Что из своего кармана ему не стал доплачивать? Или что лохушкам не продал? Карпин выбрал наименьшее зло, продал его не прямому конкуренту, а в команду из совершенно другого чемпионата.
А Кариока что? Он сам ныл и просился домой, что Карпину надо было сделать? Да ты и сам рад был, так чего теперь претензии предъявляешь?
Ну а предъява по Быстрову вообще за гранью. Ситуация практически один в один с Павлюченко. Другой клуб предложил гораздо больше денег, чем Быстров получал в Спартаке. Что по-твоему должен был сделать Карпин, если сам игрок рвался домой, а Федун не собирался повторять условия газпрома? Карпин должен был из своего кармана ему доплачивать? Или может цепью привязать? Что?

[ARMYANIN]

Пад.

Не согласен с тобой только в одном. Карпина не поменяют на серьёзного специалиста из Европы. Это не путь Федуна. Ему это не нужно. Надо именно с этой точки зрения рассматривать возможную отставку Карпина. А не с точки зрения последней селекции. Дело в том, что ударная селекция - это лишь сиюсекундное, необходимое как воздух, финансовое вливание в команду. А смена Карпина на маститого специалиста из Европы - это смена вектора развития команды в финансовом плане. Это вещи несопоставимые, тут одно из другого никак не вытекает. Исходя из вышеизложенного, всё же считаю отставку Карпина (если не будет провалов в ЛЧ и матче с конями и мусорами) злом для нашей команды.

[ursula]

Пад.

Не согласен с тобой только в одном. Карпина не поменяют на серьёзного специалиста из Европы. Это не путь Федуна. Ему это не нужно. Надо именно с этой точки зрения рассматривать возможную отставку Карпина. А не с точки зрения последней селекции. Дело в том, что ударная селекция - это лишь сиюсекундное, необходимое как воздух, финансовое вливание в команду. А смена Карпина на маститого специалиста из Европы - это смена вектора развития команды в финансовом плане. Это вещи несопоставимые, тут одно из другого никак не вытекает. Исходя из вышеизложенного, всё же считаю отставку Карпина (если не будет провалов в ЛЧ и матче с конями и мусорами) злом для нашей команды.

Как я поняла, Пад и не просит серьезного специалиста из Европы:)

[fiorano]

Напомни мне хоть один скандал связанный с уходом игрока при Карпине...

скандалом не назвать, но Павло например
тот как он вы[цензура]ил Ковача
Кариока тот же
Быстров

Ну и для примера - как уходили до него...

Аленичев, Титов, Калина, Торбинский... Скандалы, как не назови...

А для меня Павло, Ковач, Кариока ушли вполне себе цивилизованно - и об этом (об их продаже) совершенно точно не жалеют... И даже в отношении Иудушки Карпин повел себя адекватно и цивилизованно, несмотря на обстоятельства...

на самом деле это хорошо, что скандалом считают не открытое писдобольство игроков в адрес тренеров и ссылание в дубль, а вот такие ситуации как продажа Павло не в Лохо а в шпоры (никакого скандала, сравнимо с уходом Красича), Ковач ушел как и Иранек, после сидения на скаме и потом ведь было вью (не помню чьё), когда было предложено или сидеть на скаме, но они выбрали... Кариока на самом деле заминался как мог, официальные объявления (не желтуха) ничего скандального не пропускали... Быстров? опять же - отпустили без скандала, были истерики болел с обоих сторон...

[Красный Пищевик]

Пад.

Не согласен с тобой только в одном. Карпина не поменяют на серьёзного специалиста из Европы. Это не путь Федуна. Ему это не нужно. Надо именно с этой точки зрения рассматривать возможную отставку Карпина. А не с точки зрения последней селекции. Дело в том, что ударная селекция - это лишь сиюсекундное, необходимое как воздух, финансовое вливание в команду. А смена Карпина на маститого специалиста из Европы - это смена вектора развития команды в финансовом плане. Это вещи несопоставимые, тут одно из другого никак не вытекает. Исходя из вышеизложенного, всё же считаю отставку Карпина (если не будет провалов в ЛЧ и матче с конями и мусорами) злом для нашей команды.

Как я поняла, Пад и не просит серьезного специалиста из Европы:)

Просит, Анют...

3 млн подъемная сумма для СМ?? да! можно найти хорошего европейского тренера, согласного тренировать СМ за эти деньги?? да, можно.

Но тут чертовски прав Армянин - 3 млн это только так сказать "аванс" в работу ГТ - вливания для создания хорошей команды тот потребует ну никак не меньше, чем "влилось" этим летом. Для начала... А дальше - сопоставимые с тратами Зенита, дабы иметь возможность конкурировать с ними...

[ursula]

Просит, Анют...

3 млн подъемная сумма для СМ?? да! можно найти хорошего европейского тренера, согласного тренировать СМ за эти деньги?? да, можно.

ну так хорошего, а не серьезного)
за 3 млн лички серьезный тренер не пойдет работать в Россию, минимум за 5

[solise]

Вся история российского футбола показывает, что ангажирование дорогого тренера БЕЗ значительного и крайне дорогостоящего усиления - тупик.

[ursula]

Вся история российского футбола показывает, что ангажирование дорогого тренера БЕЗ значительного и крайне дорогостоящего усиления - тупик.

не тупик, а деньги на ветер)

[solise]

Вся история российского футбола показывает, что ангажирование дорогого тренера БЕЗ значительного и крайне дорогостоящего усиления - тупик.

не тупик, а деньги на ветер)

Типа того.

[Красный Пищевик]

Просит, Анют...

3 млн подъемная сумма для СМ?? да! можно найти хорошего европейского тренера, согласного тренировать СМ за эти деньги?? да, можно.

ну так хорошего, а не серьезного)
за 3 млн лички серьезный тренер не пойдет работать в Россию, минимум за 5

Ну так я эту же сумму (5 лямов) ему и назвал)))) А про 3... "Не виноватая я!"))))

[Davor Suker]

одна по Лау скучает, другой по ЧСС, вам вчерашний день нужен?

А есть еще и те, кто сожалеет об уходе Старкова…
Я же считаю, что каждая из отставок последних лет имела под собой логическое обоснование. И возможная отставка Карпина не будет выбиваться из этого ряда. Ибо сезон провален, об этом говорят его результаты, даже возможный плей-офф ЛЧ этого дела не исправит. Да, тому есть объективные причины (а есть и не очень), но это – факт.
Только факт еще надо осмыслить. Факт поражения не всегда ведет к необходимости кадровых перестановок, ошибки может исправить и виновник. За одного битого двух небитых дают – учит народная мудрость.
Посему главный вопрос, который у меня сейчас возникает – а способен ли Валера сделать правильные выводы из этих ошибок многочисленных? Последние игры очень подорвали мою веру в это, ибо ошибки, которые, казалось, уже можно не повторять, были опять совершены. Это и неоправданные замены в Казани, и странный стартовый состав в игре с крысами, и очередной "недонастрой" (у тренера-мотиватора…). Поэтому очень внимательно буду следить за последними матчами, чтобы сделать уже окончательные для себя выводы по этому сезону.
Другой вопрос: а если Карпина уберут, то кто его сменит? Не разделяю мнение популистов "хоть кто, ибо Карпин дескать не тренер и хуже не будет". Может быть хуже. Может быть новый Карпин, который 100% будет лепить те же ошибки с тем же итогом. Может быть новый Лаудруп, который не найдет контакта с командой. Может быть новый Черчесов-самодур. Может быть новый Федотов, при котором будут проблемы дисциплинарного толка, ибо он слишком мягкий человек. Может быть новый Старков, при котором мы будем играть черте во что. Наконец, может быть новый Чернышов (надо ли пояснять?)…
Потом даже тренер-иностранец, опытный, с именем, о котором все мечтают столько лет. Ну, даст Федун на него денег. Ну, приедет он и поработает, сколько, кстати? Год-два – и уедет, ибо для него работа в Спартаке есть перевалочный пункт. Да, может с ним будут титулы, но титулы одноразовые. А мне бы хотелось, чтобы в Спартаке был тренер на годы, который проработает с командой 5-10 лет, при котором будет стабильность и не будет шараханий. Чтобы была системность. Чтобы наши победу имели под собой базу, а не как у сами знаете кого. Все равно Федун не будет регулярно участвовать в "гонке вооружений" с Грязьпромом, ибо она все равно проигрышна в итоге. Поэтому главный вопрос – способен ли Валера стать этим тренером? Пока у меня нет никакой уверенности в этом.
Уволить можно любого тренера. Напомнить вам на каких местах в своих чемпионатах находятся в данный момент "Бавария" ван Гала, "Шальке" Магата, "Интер" Бенитеса? Это тоже не тренеры, ибо такое положение в таблице далеко от чаяний руководства этих команд и их болельщиков? И на солнце есть пятна. Чего уж о Карпине говорить, он совсем не солнце пока…
И последняя ремарочка. Я Валере очень симпатизирую, он мне всегда нравился как игрок, мне нравится, что он современный человек, мне нравится его максимализм, мне нравится, что он искренне болеет за дело, которым занимается. Но если интересы команды потребуют его отставки, я буду это приветствовать. Незаменимых нет. Но как же хочется верить, что такие меры не понадобятся…

P.S. Ах, да. Не могу промолчать по поводу Титова. Но и ворошить прошлое не хочу. А как быть? Не я первый о нем вспомнил… Если кто-то благодарен Черчесову за то, как он поступил с Егором, то у меня другое мнение. И вот кто на этом основании (а других вроде не было, ибо Станислав Саламыч провалился по всем фронтам) жалеет об его отставке, то вот это и есть личные симпатии и антипатии, в которых так любят обвинять сторонников тренера Карпина.
Сорри за многабукв.

[Котяра777]

Вся история российского футбола показывает, что ангажирование дорогого тренера БЕЗ значительного и крайне дорогостоящего усиления - тупик.

не тупик, а деньги на ветер)

Ну и где логика?
Покупать игроков за 10 лямов при плохом тренере еще большая глупость...
Они сами себя тренировать будут?

[ursula]

одна по Лау скучает, другой по ЧСС, вам вчерашний день нужен?

Вот что за манера все время перевирать?
Я где-нибудь писала, что скучаю или что Лаудрупа не надо было увольнять?
Мне казалось, что я доходчиво объяснила свою позицию, но видимо не до всех доходит(
Лаудрупа надо было увольнять, хотя бы потому, что он с людьми работать не умеет, по крайней мере так было в Спартаке.

[ursula]

Вся история российского футбола показывает, что ангажирование дорогого тренера БЕЗ значительного и крайне дорогостоящего усиления - тупик.

не тупик, а деньги на ветер)

Ну и где логика?
Покупать игроков за 10 лямов при плохом тренере еще большая глупость...
Они сами себя тренировать будут?

Логика в том, что либо ты берешь дорогущего тренера и покупаешь под него дорогущий состав, где будет 2 равноценных состава, т. Е. условно говоря, 2 Алекса, 2 Веллитона и т. Д., скупаешь самых лучших игроков с РФ паспортами, как делал зенит, либо как сейчас. Есть 3 звезды в составе, 7-10 средненьких игрочков, остальное скам и сопляки и берешь среднего тренера. Ибо один хрен, что классный тренер, что средний ничего с таким составом не добьются, так смысл переплачивать ГТ?