Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[Гломурный Падона...]

Сторонники оставления Карпина можете объяснить хоть несколько причин по которым надо ОСТАВИТЬ Карпина?
Есть желающие конкретно написать?

Есть.

Потому как при условии уволнения Карпина мы получим очередного бывшего спартаковца - Аленичева, Юрана, Шалимова, Писарева или Горлуковича...

это тебе федун сказал, когда вы с ним после вчерашнего матча пиво пили?

[Веталь]

Пищевик и Ко... Благодарен за аргументы Ваши, НО:
вот вы все ратуете за хорошую селекцию при Карпине - ДА, аргумент весомый, только он как раз играет ПРОТИВ Карпина, а уж никак ни ЗА!
Игроки приходят всё лучше и лучше, а игры как не было, так и нет! И кратковременные всплески в игре - это исключение, и никак не правило!
То что на замены выходить некому - тоже бред! Т. Е. может и некому, но у меня претензии к Карпину за несвоевременность и нелогичность замен по амплуа и т. Д.! И наличие запасных тут играет второстепенную роль! Но тема замен глубока - бог с ней!
При Карпине имея Велю и МакДака (бегунки лучшие в России) Спартак напрочь разучился играть на контратаках! У нас напрочь отсутствует второй фронт атаки (подборы на линии штрафной после угловых и т. Д.), значит Карпин не в состояни объяснить таковую игру игрокам!
Сознательность Федуна - это конечно "весомый" аргумент ))) Может Карпин с ним ещё и в сексуальных отношениях? )))
Вот Пищевик не хочет очередной встряски с новым тренером, а что, ты реально уверен что 3-й год с Карпиным будет лучше двух первых? По-моему игроки с ним будут увядать дальше с огромной скоростью! ИМХО!
Мад фан: прогресс Макеева и пр. происходит при любом тренере... При Карпине заиграл Макеев, а при Моуриньо может заиграли бы Зотов с Ходыревым... Оставлять Карпина за то что Макеев стал хорошо играть - не аргумент!
Вообщем я понимаю Ваши точки зрения, но я лично вижу в них только надежду "отмазать" Валерку... Минусов в тренерской работе у него столько, что Ваши плюся просто как иголка в стоге сена!
Мне лично не нравится то, что нет в команде НИКАКОЙ стабильности и НИКАКОЙ перспективы я не вижу, рад ошибиться в корне!

[Davor Suker]

Сторонники оставления Карпина можете объяснить хоть несколько причин по которым надо ОСТАВИТЬ Карпина?
Есть желающие конкретно написать?

Есть.

Потому как при условии уволнения Карпина мы получим очередного бывшего спартаковца - Аленичева, Юрана, Шалимова, Писарева или Горлуковича...

это тебе федун сказал, когда вы с ним после вчерашнего матча пиво пили?

У нас уже много лет подбирают тренеров "методом тыка". С чего такая уверенность, что будет иначе? Кто будет приглашать тренера, когда Карпин уйдет (а уйдет он с двух постов сразу)? Смоленцев, надо полагать. Большой "специалист" в таких вопросах. Поэтому будет кто-то из этого списка, а не некий мифический "хороший тренер".

[Davor Suker]

Так, ну а я из бюджетных предлагаю Гончаренко В. М., Тарханов, Романцев, Стале Сольбаккен. Из более статусных - Юрген Клопп, Билич, Хорхе Хесус, Эрик Геретс, Мартин О'Нил. Ну и из дорогих и практически нереальных - Раньери, Мартин Йол

Хороший ты человек, урсул, но список тренеров... Билич ладно, но остальные(((
Может, добавишь хотя бы парочку победителей?

Билич как раз из этого списка ничего и не выиграл.
Опыт его клубной работы ограничивается одним сезоном в Хайдуке: ни чемпионат, ни кубок в тот год выигран не был. Затем он работал исключительно со сборной Хорватии (сначала молодежной, потом главной). Думаю, не надо объяснять, что тренер сборной и клуба - это по сути разные профессии.
Далее. Он тоже по сути своей хороший мотиватор и довольно слабый тактик. Я, как вы понимаете, сборную Хорватии смотрю регулярно, и могу уверенно заявить: никакого прогресса в тактическом плане там, увы, нет. Показателен матч с греками, где они их оборону не смогли вскрыть, очень напоминало наши игры с нальчиками условными.
Следующий момент: за границей он не работал, нашего языка не знает. Очередной "кот в мешке".
Поэтому как раз Билича надо исключать из списка этого первым делом.

[Davor Suker]

Вот вы говорите Сольбаккен. У нас уже был один скандинав во главе. Кстати не так давно. Тоже чрезвычайно перспективным считался и с Барсой ничьи играл. Только что-то мало кто его доброй памятью сейчас вспоминает...
Коротковата память у некоторых...

Кстати, да. Поэтому приглашение любого иностранца в наших условиях - это риск. И риск вдвойне, если этот специалист "молодой и перспективный".

[pbix]

Да куйля тут спорить та, уходить не уходить Карпину. На выход без вопросов и обмусоливания. Дать поработать ? Да сколько можно та давать уже? Была поставлена задача перед ним первое место в ЧР не выполнил - накуй. Даже не в этом дело, дело в том, что с этим составом можно бороться за первое место, т. Е. не можно а нужно, но за 1.5года, как Валера у руля некуя в игре не прибавилось. А все отмазы что состав говно и тд это для слабых.

[Гломурный Падона...]

Во-первых, по моему, для Арнольдыча Спартак - лишь соцпроект, определенного рода "нагрузка", которую он как "лямку" тянет по мере возможности. И ему относительно до [цензура]ы на спортивные успехи клуба (вторая звезда к примеру). И на команду/клуб тоже по хуям ему. Иначе как объяснить то, что он, придя в команду ни разу (!) не назначил на должность гендиректора человека, который имел бы хоть малейший опыт работы в данной стезе - сначала был Первак, потом Шавло, теперь Карпин. А ведь именно ГД ответственен за приглашение тренера, именно он определяет вектор селекции (в виде размеров трат). Соответственно, ни разу этими ГД не был приглашен хороший тренер. Так почему мне и всем окружающим стоит думать, что с увольнением Карпина ситуация изменится? Есть ли к этому хоть малейшие предпосылки?

это не значит что если карпина поменяют, то на Аленя или Юрана
я уже писал, что у вас крайности постоянные типа моуринье к нам не пойдет, а менять карпина на условного юрана нет смысла

Во-вторых, особенно нравяшийся мне фактор работы Карпина по сравнению с его предшественниками - селекция.

1) не проблема пусть остается на посту ГД и занимается селекцие или же вообще переводится в отдел к попову и занимается поиском и подписанием игроков, вопрос же стоял почему он должен остаться на посту тренера команды
2) откуда уверенность в том, что новый тренер, если получит селекцию в свою юрисдикцию будет хуже

В-третьих, наличие игрового рисунка

1) не слишком ли редко он виден спустя более полутора года тренеровок??
2) у любого более менее приличного тренера рисунок игры виден постоянно и через куда более короткий срок

В-четвертых, наконец то на месте ГД и ГТ я вижу человека, при котором происходят изменения в сознании того же Федуна, что отразила летняя селекция как минимум. И который, по моему, "заражает" того же Федуна уж если не любовью к Спартаку, то хотя бы здоровым спортивным азартом в противостоянии с остальными российскими "грандами". Для начала.

хотя весьма сомнительный аргумент, но пусть он заражает федуна Спартаком дальше, только зачем это делать на тренерском мостике, пусть гендиректорствует

В-пятых, очередная встряска вряд ли пойдет команде на пользу. Придет очередной тренер со своим видением игры и начнется новая стройка команды, а насколько снова затянется этот процесс - одному богу известно.

встряска - это замена тренера в разгар сезона, если карпин освободит тренерское кресло после сезона и пригласит на него хорошего спеца - это будет поступательное развитие команды
не надо приглашать тренера со своим и кардинально другим виденьем игры и стройка команды не затянется, пусть он тоже пропогандирует атакующий и комбинационный футбол только будет тренером, а не "мотиватором-самоучкой"

[JIeXa]

Да куйля тут спорить та, уходить не уходить Карпину. На выход без вопросов и обмусоливания. Дать поработать ? Да сколько можно та давать уже? Была поставлена задача перед ним первое место в ЧР не выполнил - накуй. Даже не в этом дело, дело в том, что с этим составом можно бороться за первое место, т. Е. не можно а нужно, но за 1.5года, как Валера у руля некуя в игре не прибавилось. А все отмазы что состав говно и тд это для слабых.

С каким составом?С Джанаевым, Саенко, Майданой, Баженовым, Сабитовым и Иранеком можно бороться за 1 место?О да с ним можно бороться конечно но только не за 1 место а за 6-ку.
Или же с Макгиди, Парехой, Диканем, Комбаровыми?Ну а с этим составом и еще если скамейку приобрести и опорника то можно бороться. Только в этом сезоне уже нельзя было т. к. много было упущено в первой половине чемпионата когда состав был слабее.

[DmSe]

Валерий как мотиватор полное фуфло... закрыли теиу мне кажецо...

Зато как эту тему в прошлом сезоне обсуждали! Как Карпин смог поднять команду после Лаудрупских "соплей", как побежали после этого, как смог сплотить команду...!

Каких соплей... Дядя Карпин даже не дал Лау поработать... Сёдня пересморел второй тайм... Вот у меня ещё один вопрос к Карпину назрел... А что в команде делает Поздняков... Почему при изменении состава вся схема оборонительная накуй летит, или мож он тока с 4мя игроками работает?!

ПОРАБОТАТЬ? Лау нехрена не работал. На тренировках наблюдал как команда мяч пинает. Просто наблюдал, без активного участия в тренировочном процессе. За что и был уволен.

[robot-max]

Я вот с Падом согласен... Карпин как тренер провалился... Множество системных ошибок, игра, руководство игрой, замены, тренировки... Да дохуя всего... Но при этом я вижу плюсы Карпина как ген дира... С мёртвой точки вроде как сдвинулся процесс постройки стадиона, селекционный отдела работает нормально, ну хотя бы не подписываем на последних минутах игроков, подтягивает неплохой штаб клуба... Оскар, Тони, мед служба... Инфраструктура клуба тоже растёт, новые спонсоры... Это всё то что он сделал... Выбил баки из Федуна, заставил того нагрузить смоленцева...

В итоге я для себя лично решил, что Карпин ген дир может быть ещё очень полезен клубу, но Карпин тренер нет... На его бы месте, я бы начал искать тренера, нормального тренера, опытного, испаноязычного, с которым он лично будет общаться и многие игроки тоже... Вот этот вариант мне очень нравится... Как варианты тренеров, я бы предложил Пелегрино, Арагонеса, Райкорда того же...

[robot-max]

Валерий как мотиватор полное фуфло... закрыли теиу мне кажецо...

Зато как эту тему в прошлом сезоне обсуждали! Как Карпин смог поднять команду после Лаудрупских "соплей", как побежали после этого, как смог сплотить команду...!

Каких соплей... Дядя Карпин даже не дал Лау поработать... Сёдня пересморел второй тайм... Вот у меня ещё один вопрос к Карпину назрел... А что в команде делает Поздняков... Почему при изменении состава вся схема оборонительная накуй летит, или мож он тока с 4мя игроками работает?!

ПОРАБОТАТЬ? Лау нехрена не работал. На тренировках наблюдал как команда мяч пинает. Просто наблюдал, без активного участия в тренировочном процессе. За что и был уволен.

Нормальный тренер так и делает, строит сценарий подготовки, следит за выполнением, при этом раздавая указания своим помощникам, что бы те активно помогали тренирующимся... Уволен он был не за то что так тренировал, а за то что не было результатов... Чот себя Карпин за это не увольняет... При этом у Лау игроков почти не было... Велик, только востановился после травмы, Алекс тока приехал, Быстров был стухший... Опорной зоны не было, только подтянули Кариоку... Карпин же имеет... Велитон, Ари, МакГиди, Комбаров, Ибсон, Пареха, Сухи, Дикань... Кстати, того же Макеева Лау вытащил из дубля и начал наигрывать... Сравнимы силы?! Неа... Новому тренеру под перестройку команды, было куплено, задумайтесь, всего 2 футболиста... и ка кон долежен был перестроить что то?!

[robot-max]

Да куйля тут спорить та, уходить не уходить Карпину. На выход без вопросов и обмусоливания. Дать поработать ? Да сколько можно та давать уже? Была поставлена задача перед ним первое место в ЧР не выполнил - накуй. Даже не в этом дело, дело в том, что с этим составом можно бороться за первое место, т. Е. не можно а нужно, но за 1.5года, как Валера у руля некуя в игре не прибавилось. А все отмазы что состав говно и тд это для слабых.

С каким составом?С Джанаевым, Саенко, Майданой, Баженовым, Сабитовым и Иранеком можно бороться за 1 место?О да с ним можно бороться конечно но только не за 1 место а за 6-ку.
Или же с Макгиди, Парехой, Диканем, Комбаровыми?Ну а с этим составом и еще если скамейку приобрести и опорника то можно бороться. Только в этом сезоне уже нельзя было т. к. много было упущено в первой половине чемпионата когда состав был слабее.

Хм... У Нальчика и такого нету набора и они пол сезона в лидерах шли... а мы пол сезона сперму жевали...

[DmSe]

Пищевик и Ко... Благодарен за аргументы Ваши, НО:
вот вы все ратуете за хорошую селекцию при Карпине - ДА, аргумент весомый, только он как раз играет ПРОТИВ Карпина, а уж никак ни ЗА!
Игроки приходят всё лучше и лучше, а игры как не было, так и нет! И кратковременные всплески в игре - это исключение, и никак не правило!
То что на замены выходить некому - тоже бред! Т. Е. может и некому, но у меня претензии к Карпину за несвоевременность и нелогичность замен по амплуа и т. Д.! И наличие запасных тут играет второстепенную роль! Но тема замен глубока - бог с ней!
При Карпине имея Велю и МакДака (бегунки лучшие в России) Спартак напрочь разучился играть на контратаках! У нас напрочь отсутствует второй фронт атаки (подборы на линии штрафной после угловых и т. Д.), значит Карпин не в состояни объяснить таковую игру игрокам!
Сознательность Федуна - это конечно "весомый" аргумент ))) Может Карпин с ним ещё и в сексуальных отношениях? )))
Вот Пищевик не хочет очередной встряски с новым тренером, а что, ты реально уверен что 3-й год с Карпиным будет лучше двух первых? По-моему игроки с ним будут увядать дальше с огромной скоростью! ИМХО!
Мад фан: прогресс Макеева и пр. происходит при любом тренере... При Карпине заиграл Макеев, а при Моуриньо может заиграли бы Зотов с Ходыревым... Оставлять Карпина за то что Макеев стал хорошо играть - не аргумент!
Вообщем я понимаю Ваши точки зрения, но я лично вижу в них только надежду "отмазать" Валерку... Минусов в тренерской работе у него столько, что Ваши плюся просто как иголка в стоге сена!
Мне лично не нравится то, что нет в команде НИКАКОЙ стабильности и НИКАКОЙ перспективы я не вижу, рад ошибиться в корне!

Зачем ты просил аргументы оппонентов по спору, если всё равно смазываешь противоположное мнение субъективностью?
То что игры нет, это твоё мнение не являющееся аргументом.
На замены выходить не кому - не бред, тут подавляющее большинство форумчан с этим согласны.
Зачем собирать сплетни а-ля СВИНКИН про сексуальные отношения, во-первых не аргумент, уж тем более не факт, во вторых к футболу не имеет никакого отношения.
"при Моуриньо может заиграли бы Зотов с Ходыревым" просишь аргументы, а сам сослагательным наклонением пользуешься.
Минусы и плюсы будет сравнивать Федун с советом директоров, они будут решать чего больше: минусов или плюсов. Им в итоге решать что иголка, а что сено.

[DmSe]

Нормальный тренер так и делает, строит сценарий подготовки, следит за выполнением, при этом раздавая указания своим помощникам, что бы те активно помогали тренирующимся... Уволен он был не за то что так тренировал, а за то что не было результатов... Чот себя Карпин за это не увольняет... При этом у Лау игроков почти не было... Велик, только востановился после травмы, Алекс тока приехал, Быстров был стухший... Опорной зоны не было, только подтянули Кариоку... Карпин же имеет... Велитон, Ари, МакГиди, Комбаров, Ибсон, Пареха, Сухи, Дикань... Кстати, того же Макеева Лау вытащил из дубля и начал наигрывать... Сравнимы силы?! Неа... Новому тренеру под перестройку команды, было куплено, задумайтесь, всего 2 футболиста... и ка кон долежен был перестроить что то?!

Не работал он не хрена, не следил и не раздавал тчк

[Гломурный Падона...]

В итоге я для себя лично решил, что Карпин ген дир может быть ещё очень полезен клубу, но Карпин тренер нет... На его бы месте, я бы начал искать тренера, нормального тренера, опытного, испаноязычного, с которым он лично будет общаться и многие игроки тоже... Вот этот вариант мне очень нравится... Как варианты тренеров, я бы предложил Пелегрино, Арагонеса, Райкорда того же...

европейцы говорят на нескольких языках как правило, поэтому лично я за немца, говорящего по-испански например
по крайней мере безоговорочная дисциплина и самоотдача должны быть, как четкая геометрия игры