Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[Meatsich]

во-первых такой должности не знаю, во-вторых если ты не видишь взаимосвязи между работой всех структур клуба на достижение результата, то мне жаль тебя, видать мы с разных планет, я наверное из футбольной коробки а ты как минимум из ФИФА

Взаимосвязь я вижу, я не вижу причин, по которым вы не можете дать ответ на мой вопрос, кроме варианта, что вы просто не хотите на него отвечать.

повтори вопрос, из поста я так и не понял в чем суть вопроса, если про тренерский минимум то я не понимаю что это значит, вот главой газпрома Миллером четко поставлена задача - победа в ЛЧ (забыл в каком году) вот под задачу и пошли средства, вот такой минимум у них, у нас же перед любым тренером ставится каждый год задача-минимум победа в ЧР, только вот задача задачей но она должна подкрепляться не только возложением ответственности на тренера, но и соответсвующими организационными мероприятиями, в том числе и соответствующим финансированием под задачу с соответсвующей селекционной политикой, т. Е. должно быть брошено всё для решения задачи а не полумеры

зы. если я правильно понял вопрос, то ответ такой

[solise]

Пищевику за экскурс плюс.

[Гломурный Падона...]

Дальше не буду - там все так же, проеб Металлургу в кубке, Локомотиву, снова Зениту, снова ЦСКА...

Вот разве это - получается? А что ж тогда у Карпина, не получается совсем?)))

то есть абсолютно сравнимые ситуации составы и тд?

[Modern]

Круто, не правда ли, Мяс, когда люди пишут - см. выделенное жирным. Оказывается про Слуцкаго, Черчесова, Лаудрупа им все понятно, а про Карпина - нет. При том, что он добился на данный момент никак не меньше всех, кроме, пожалуй, Слуцкаго, который, правда, и работает несколько лет.

Уважаемый solise, да я некоторое время читал форум, согласен с некоторыми местными пользователями.
Но такого я за свои 15 сообщений точно нигде не писал.

Вот этот пост я понял именно так:
Для меня нонсенс, почему некоторые тренеры шли намного лучше, чем Карпин, но регулярно оскорблялись болельщиками, А Карпин, который непонятно когда добьется чего-либо серьезного на тренерском поприще и добьется ли вообще, пользуется такой поддержкой.

Не очень, честно говоря, понимаю, что здесь непонятного.
Конечно, не лучший пример, но предположим, что клуб за три года сменил трех тренеров.
Все тренеры добились одинаковых успехов.
Но двух тренеров поддерживает 25% болельщиков, а третьего 75%.
Почему такое происходит, в чем отличие двух тренеров от третьего? Вот и весь вопрос.

[solise]

Круто, не правда ли, Мяс, когда люди пишут - см. выделенное жирным. Оказывается про Слуцкаго, Черчесова, Лаудрупа им все понятно, а про Карпина - нет. При том, что он добился на данный момент никак не меньше всех, кроме, пожалуй, Слуцкаго, который, правда, и работает несколько лет.

Уважаемый solise, да я некоторое время читал форум, согласен с некоторыми местными пользователями.
Но такого я за свои 15 сообщений точно нигде не писал.

Вот этот пост я понял именно так:
Для меня нонсенс, почему некоторые тренеры шли намного лучше, чем Карпин, но регулярно оскорблялись болельщиками, А Карпин, который непонятно когда добьется чего-либо серьезного на тренерском поприще и добьется ли вообще, пользуется такой поддержкой.

Не очень, честно говоря, понимаю, что здесь непонятного.
Конечно, не лучший пример, но предположим, что клуб за три года сменил трех тренеров.
Все тренеры добились одинаковых успехов.Но двух тренеров поддерживает 25% болельщиков, а третьего 75%.
Почему такое происходит, в чем отличие двух тренеров от третьего? Вот и весь вопрос.

Давай экскурс, как сделал Пищевик, чего добились тренеры наши после второго места. И желательно с указанием результатов в ЕК.
ЗЫ. Мне стыдно, но я не помню.

[Modern]

повтори вопрос, из поста я так и не понял в чем суть вопроса, если про тренерский минимум то я не понимаю что это значит, вот главой газпрома Миллером четко поставлена задача - победа в ЛЧ (забыл в каком году) вот под задачу и пошли средства, вот такой минимум у них, у нас же перед любым тренером ставится каждый год задача-минимум победа в ЧР, только вот задача задачей но она должна подкрепляться не только возложением ответственности на тренера, но и соответсвующими организационными мероприятиями, в том числе и соответствующим финансированием под задачу с соответсвующей селекционной политикой, т. Е. должно быть брошено всё для решения задачи а не полумеры

зы. если я правильно понял вопрос, то ответ такой

Вы уже отвечали на этот вопрос вчера, на ваше мнение результат сегодняшней игры не повлияет.
Поэтому вопрос про следующий сезон. Вы считаете, что нынешний состав может бороться за медали? Если да, то какое место в следующем чемпионате вы сочтете, как удовлетворительное, т. Е. если итогое место будет ниже этой планки, вы поймете, что нужен новый главный тренер.

[Красный Пищевик]

Дальше не буду - там все так же, проеб Металлургу в кубке, Локомотиву, снова Зениту, снова ЦСКА...

Вот разве это - получается? А что ж тогда у Карпина, не получается совсем?)))

то есть абсолютно сравнимые ситуации составы и тд?

Нет, конечно же...

Но тем не менее - полный провал у Скалы - это "получается"...

Более, чем достойный по сравнению с этим результат у Карпина - "говно и позор"...

Пад, ты не американец ли?))))

[Meatsich]

Дальше не буду - там все так же, проеб Металлургу в кубке, Локомотиву, снова Зениту, снова ЦСКА...

Вот разве это - получается? А что ж тогда у Карпина, не получается совсем?)))

то есть абсолютно сравнимые ситуации составы и тд?

а чем тебе состав тот не нравится? что там Баженов что тут

[Гломурный Падона...]

Давай экскурс, как сделал Пищевик, чего добились тренеры наши после второго места. И желательно с указанием результатов в ЕК.
ЗЫ. Мне стыдно, но я не помню.

как и карпин они провалились после серебра, в весеннию стадио ЕК выходил только Федотов, если мне память не изменяет, и обосрался в матче с Сельтой вроде..

[sm-foreva]

зы. ты призываешь к объективной оценке тренерства ЧСС и сам же к оценке работы Карпина подходишь как-то не так, разве Стасик (это тебе за Валерку) болоту не сливал?

Хоть осетом назови, мне по барабану))) А че, Валерка плохо звучит или Валерий Георгиевич тока?

Ну а если объективно, то давай глянем:

скрытый текст

2008 (ЧСС)
Зенит - Спартак - 0:0
Спартак - Томь - 1:0
Химки - Спартак - 3:3
Спартак - Амкар - 1:1
Динамо - Спартак - 4:3
Спартак Нч - Спартак - 1:2
Спартак - Москва - 1:1
Рубин - Спартак - 0:3
Спартак - Шинник - 4:2
Крылья Советов - Спартак - 1:1
Спартак - Сатурн - 1:0
Терек - Спартак - 3:1
Спартак - ЦСКА - 1:5
Локомотив - Спартак - 2:2
Павлюченко, Баженов
Спартак - Луч-Энергия - 3:0

Итог после первого круга: 5 место, 24 очков... 1 место Рубин, 29 очков

2010 год (Карпин)
Спартак - Динамо - 0:1
Зенит - Спартак - 1:1
Спартак - Локомотив - 2:1
Томь - Спартак - 2:2
Спартак - Терек - 2:1
Сатурн - Спартак - 0:0
Спартак - Спартак Нч - 0:0
Амкар - Спартак - 0:2
Спартак - Анжи - 3:0
Алания - Спартак - 5:2
Ростов - Спартак - 1:0
Спартак - Рубин - 0:1
Спартак - Сибирь - 5:3
Крылья Советов - Спартак - 0:0
Спартак - ЦСКА - 1:2

Итог после первого круга: 8 место, 20 очков... 1 место Зенит, 39 очков

Разница ощутима, при ЧСС 5 очков от первого места псоле первого круга, при Карпине 19 очков... И это при том, что у ЧСС не было Алексов с Ибсонами и Сухами, а вместо Титова на поле играл Павленко...
И где твоя объективность, на которую ты так уповаешь постоянно и кто из нас вообще объективнее судя по данной статистике?

[Гломурный Падона...]

Дальше не буду - там все так же, проеб Металлургу в кубке, Локомотиву, снова Зениту, снова ЦСКА...

Вот разве это - получается? А что ж тогда у Карпина, не получается совсем?)))

то есть абсолютно сравнимые ситуации составы и тд?

а чем тебе состав тот не нравится? что там Баженов что тут

ну да люк зоа, кебе, йенчи - это же совсем то же самое что пареха штранцль сухи
и т. Д. у скалы не было нормальных игроков на сколько помню, разве Титов только

[Красный Пищевик]

Разница ощутима, при ЧСС 5 очков от первого места псоле первого круга, при Карпине 19 очков... И это при том, что у ЧСС не было Алексов с Ибсонами и Сухами, а вместо Титова на поле играл Павленко...
И где твоя объективность, на которую ты так уповаешь постоянно и кто из нас вообще объективнее судя по данной статистике?

Черчесова сгубили Еврокубки...

[Modern]

Давай экскурс, как сделал Пищевик, чего добились тренеры наши после второго места. И желательно с указанием результатов в ЕК.
ЗЫ. Мне стыдно, но я не помню.

Старков в ЕК со Спартаком не участвовал.
Вот его результатаы перед увольнением:
1-й тур 18.03.2006 18:00 Спартак М - Луч-Энергия 1:1
2-й тур 26.03.2006 17:00 Спартак Нч - Спартак М 2:2
3-й тур 01.04.2006 14:00 Спартак М - ЦСКА 1:1
4-й тур 09.04.2006 16:00 Спартак М - Локомотив 2:1
5-й тур 16.04.2006 16:00 Рубин - Спартак М 2:0
6-й тур 23.04.2006 14:00 Спартак М - Москва 3:3

Результаты, безусловно, не ахти, но соверешнно провальными не назовешь.

Результаты при Черчесове перед увольнением выложены выше в теме, мы шли относительно неплохо и несильно отставали от лидера. Но были, конечно, 3 позора (ЦСКА + ДК + ДК).

Я не считаю, что результаты Карпина превосходят результаты двух тренеров.
Но на этих двух сильно гнали, а Карпина поддерживают.

[Красный Пищевик]

и т. Д. у скалы не было нормальных игроков на сколько помню, разве Титов только

Пад, нормальных игроков на тот момент я тебе перечислил выше...

А Егорки как раз у него не было - бромантан...

Надо помнить историю...)))

[Meatsich]

повтори вопрос, из поста я так и не понял в чем суть вопроса, если про тренерский минимум то я не понимаю что это значит, вот главой газпрома Миллером четко поставлена задача - победа в ЛЧ (забыл в каком году) вот под задачу и пошли средства, вот такой минимум у них, у нас же перед любым тренером ставится каждый год задача-минимум победа в ЧР, только вот задача задачей но она должна подкрепляться не только возложением ответственности на тренера, но и соответсвующими организационными мероприятиями, в том числе и соответствующим финансированием под задачу с соответсвующей селекционной политикой, т. Е. должно быть брошено всё для решения задачи а не полумеры

зы. если я правильно понял вопрос, то ответ такой

Вы уже отвечали на этот вопрос вчера, на ваше мнение результат сегодняшней игры не повлияет.
Поэтому вопрос про следующий сезон. Вы считаете, что нынешний состав может бороться за медали? Если да, то какое место в следующем чемпионате вы сочтете, как удовлетворительное, т. Е. если итогое место будет ниже этой планки, вы поймете, что нужен новый главный тренер.

вы пудрите мне мозги, я каждый день отвечаю на всякие вопросы

нынешний состав требует усиления во всех линиях, нужна глубина скамейки дабы была возможность ротировать состав и на случай травм и возможных дисквалификаций, в этом сезоне у нас этого не было, при выполнении этих условий мы способны на следующий сезон бороться за чемпионство, я в этом уверен

ну а если при этом провалим сезон, то естественно я скажу тренеру ВОН!, по моему твердому убеждению для строительства новой команды нужно 2-3 года, ни у кого за 8 лет этого времени не было

зы. А теперь обратный вопрос
вы уверены что при смене тренера на следующий год мы станем чемпионами? только прошу чтобы ответ звучал убедительно, иначе даже не беритесь отвечать, а то я уже наслушался пространных речей от сторонников увольнения