Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[Mr.Hahn]

А у Федотова и черчесова были одни шишкины и Дзюбы, ога

У Федотова вместо Видича Штранцль играл. И молодёжи куча.

[Гломурный Падона...]

Забавно. Мяс, ты очень часто повторяешь, что, мол, не суйте мне цифры, они ничего не значат. А сам размахиваешь статистикой.

приведи пример, я как раз наоборот к статистике хорошо отношусь и всегда её анализирую

Наверное, я тебя с Падонком перепутал.. но кто-то мне сильно запомнился своими словами про статистику.

не я тут тоже не причем, я считаю, что сухая статистика не полностью объективна, но тем не менее - это один из немногих фактов которым можно апеллировать в споре

[Mr.Hahn]

Провалил?
Вырванные ничьи с Лучом и нальчиком при безобразном судействе впользу последних - это провалил?
Ничья с действующим на тот момент чемпионом и обладателем кубка УЕФА - это провалил?
Двойная победа над Локо в ЧР и КР, у которого до этого не выигрывали лет пять, это провалил?

А может, достойная игра против тех же коней в Суперкубке 2006, когда 2/3 матча они горели "синим пламенем", при этом судьи технично помогали конюшни, это провалил?

Ахаха, и это говорит человек, основной аргумент которого "мне плевать как играли, мне результат подавай и не говорите мне только, что с такую-то по такую-то минуту мы играли хорошо, а то я порвусь." А теперь пошли ничьи с действующими чемпионами всего, достойные игры с конями (проёб@нные при этом, ггг), а также вырванные ничьи у Нальчика и Луча!

Я уж не говорю про "разнообразие в атаке". Видимо вариант "заработай угловой/штрафной - грузани в штрафную - затолкай мяч в ворота" - золотой стандарт остроатакующего футбола.

Кстати, победа над Локо в ЧР случилась уже после отставки Старкова. Это так, если чё.

[Гломурный Падона...]

не понимаю споров на счет Старкова тут
да он был единственным тренером, именно тренером в СМ за последние годы, Скала еще, но надо быть объективными
у него были объективные минусы, которые не позволяют руководить таким клубом, как СМ
вот и всё...

да и не вернется он уже чего о нем перетирать?тем более не нужен он нам...

[Гломурный Падона...]

Я уж не говорю про "разнообразие в атаке". Видимо вариант "заработай угловой/штрафной - грузани в штрафную - затолкай мяч в ворота" - золотой стандарт остроатакующего футбола.

сейчас еще печальнее, с угловых и штрафных мы вообще не забиваем, в штрафную грузить не на кого
поэтому вся игра сводится к: бей на Велика, авось убежит

[Mikael]

Забавно. Мяс, ты очень часто повторяешь, что, мол, не суйте мне цифры, они ничего не значат. А сам размахиваешь статистикой.

приведи пример, я как раз наоборот к статистике хорошо отношусь и всегда её анализирую

Наверное, я тебя с Падонком перепутал.. но кто-то мне сильно запомнился своими словами про статистику.

не я тут тоже не причем, я считаю, что сухая статистика не полностью объективна, но тем не менее - это один из немногих фактов которым можно апеллировать в споре

Хм. Ну будем считать, что это Кор.

[Mr.Hahn]

сейчас еще печальнее, с угловых и штрафных мы вообще не забиваем, в штрафную грузить не на кого
поэтому вся игра сводится к: бей на Велика, авось убежит

Гм, вообще-то именно быстрые атаки через центр всегда считались атакующим футболом, а не тупое грузилово со стандартов. Да и забиваем мы сейчас больше.

[Meatsich]

не понимаю споров на счет Старкова тут
да он был единственным тренером, именно тренером в СМ за последние годы, Скала еще, но надо быть объективными
у него были объективные минусы, которые не позволяют руководить таким клубом, как СМ
вот и всё...

да и не вернется он уже чего о нем перетирать?тем более не нужен он нам...

ты это Мерсу скажи

[Гломурный Падона...]

Гм, вообще-то именно быстрые атаки через центр всегда считались атакующим футболом, а не тупое грузилово со стандартов. Да и забиваем мы сейчас больше.

и пропускам тоже больше ))
атакующий футбол хочу заметить это не только быстрые атаки через центр

ты это Мерсу скажи

а шо мне ему это говорить, не по всем вопросам у нас взгляды совпадают - бывает, 2-х одинаковых людей не найти
просто оппонируя ему вы сами поддерживаете полемику о САПе))

[Mr.Hahn]

и пропускам тоже больше ))
атакующий футбол хочу заметить это не только быстрые атаки через центр

Ну так мы ж про атаку вроде говорили.

Не только. Но это - в отличии от забросов со стандартов - является его составной частью.

[Гломурный Падона...]

и пропускам тоже больше ))
атакующий футбол хочу заметить это не только быстрые атаки через центр

Ну так мы ж про атаку вроде говорили.

не что не исчезает бесследно, если где то убавляется, значит, где то должно прибавиться)

[Mr.Hahn]

не что не исчезает бесследно, если где то убавляется, значит, где то должно прибавиться)

Не помню, чтоб я утверждал обратное. Просто Мерк заявил, что нынешняя атака - кю, а вот при Старкоооовееее...

[Гломурный Падона...]

не что не исчезает бесследно, если где то убавляется, значит, где то должно прибавиться)

Не помню, чтоб я утверждал обратное. Просто Мерк заявил, что нынешняя атака - кю, а вот при Старкоооовееее...

по мне и то и другое кю

[ARMYANIN]

не что не исчезает бесследно, если где то убавляется, значит, где то должно прибавиться)

Не помню, чтоб я утверждал обратное. Просто Мерк заявил, что нынешняя атака - кю, а вот при Старкоооовееее...

Извините за вмешательство, но вставлю свои пять копеек.
При Старкове игра в атаке была тусклой, примитивной и надежда была на стандарты и на то, что кто-нибудь как-нибудь с них затолкает мяч в ворота. На Пава часто вешали, часто забивали с добиваний. Но вот в обороне Старков сумел организовать команду. Он вообще по своему тренерскому амплуа, на мой взгляд, "тренер-организатор игры в обороне", а в атаке как получится + индивидуальное мастерство футболистов группы атаки + расчёт на стандарты. Его слили, в первую очередь, именно из за этого. Тренер он, конечно, довольно приличный, но в Спартаке смотрелся инородным телом. Если проводить параллель между ним и Карпиным (если это вообще уместно), то сравнение будет явно не в пользу последнего. И это я не на эмоциях сейчас говорю. Дело в том, что Старков хоть что-то наладил в Спартаке, что могло идентифицировать его тренерский стиль, его почерк, если хотите. Или, как принято говорить в футбольных кругах, "видна его тренерская рука". У Карпина команда проявляла его установку лишь эпизодически, когда задуманные на тренировке красивые чисто спартаковские комбинации претворялись в жизнь в нескольких играх чемпионата. И уж слишком велика была амплитуда между провальными и выдающимися матчами. И ещё один фактик. Старковская концепция игры (хоть я её терпеть не могу) позволяла нивелировать отставание в классе таких игроков, как Бажен, Сабит и Ко от лидеров Спартака. Мне нравится желание (концепцией игры это не назову) Карпина играть в наш, родимый, зрелищный, комбинационный футбол. Но если уж взялся за это, то надо понимать, как его прививать команде безболезненно, как правильно выбирать под него исполнителей, ибо пол состава для такого футбола явно не годятся, а не заниматься дешёвым популизмом для болел а-ля фратрия. А вот если не получилось, то имей мужество признать и уйти. Старков, в отличие от Карпина, не орал, что все виноваты, кроме меня. И уже за это его можно уважать. А вот за что уважать Карпина? Может кто подскажет? Варианты: модно одет, классно стебёт журналюг, хранитель традиций - не предлагать!

[Mercenary]

Вас послушаешь, так мы Олямотиву и в проглом году по составу проигрывали, однако ж вынесли их вперёд ногами 3:0. Чего ж у мастера Старкова-то не срослось? Сливали?)))

Старков VS Локомотив (5 последних матчей):

1) Спартак - Локо - 1:2 (ЧР 2005, 1-й круг)
При двух грубейших ошибках вечно дырявого Ковалевски, неназначенном пенальти в ворота Локомотива в середине второго тайма при 0:1 и равной игре в целом (у Спартака даже было небольшое преимущество);

2) Локо - Спартак - 1:1 (ЧР 2005, 2-й круг)
Ничья, которая вывела Спартак в ЛЧ. При этом ответный мяч Локомотив забил на 85 минуте игры с помощью рикошета;

3) Спартак - Локо - 2:2 (КР 05/06, 1-й матч)
Спартак спас игру, уступая по ходу матча 0:2, мог даже и вырвать победу. Судейство в той игре было гадким (поставил пенальти в ворота Спартака при 0:1, во втором тайме он же не отреагировал на падение уже игрока Спартака в штрафной Локо. Ну и по мелочам);

4) Спартак - Локо - 2:1 (ЧР 2006, 1-й круг);
5) Локо - Спартак - 1:2 (КР 05/06, 2-й матч).