Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[Край]

2. Леонардо. Без малейшего опыта. Возглавил Милан в 2009, в том же году был отправлен в отставку.

Это была явная ошибка Милана, тот самый нонсенс, которую к слову они быстро исправили, а мы пошли на 3 круг...
4. Гуллит. Во-первых, Гуллит - легенда клуба и мирового футбола, неприрекаемый авторитет. Во-вторых, что тогда из себя представлял Челси? Самая натуральная "кошка". В сезоне 1996/97 он принял 11-ю команду АПЛ! Закончил сезон на 6-м, но уже через полгода был уволен!

И это мы говорим еще о том Челси! К нынешнему его бы и близко никто не подпустил, ибо нонсенс!...

7. Виалли - это пожалуй единственный удачный пример, но таких примеров один на миллион. Но все равно тот Челси и нынешний - это две большие разницы.

Так что одного удачного примера недостаточно, ТЕМ БОЛЕЕ, что Виалли стал выигрывать всё и сразу в отличии от Карпина! В противном случае и его бы уволили, как Гуллита

Промолчал бы, если не явные фактические ошибки в отношении любимого игрока:
1)Леонардо--теперь будет тренировать Интер. Видимо, вследствии "явной ошибки".
2)Именно Гуллит за два года и сделал "нынешний" Челси"! К моменту его увольнения клуб уже был среди лидеров в ЧА, вышел в 1/2 еврокубка и завоевал кубок Англии. Абрам купил готовый продукт.
3)Интриган Виалли нагадил Рууду, но судьба всё расставила по местам:как раз этот итальянец--неудачный пример. Когда он не приходит на всё готовое--проваливается .
Ну какой ОДИН пример?Даже я три привёл ранее.+ про Англию лень копать, но можно, если потребуется.

[Край]

Монако - кошки? 7-кратный Чемпион Франции, 5-кратный обладатель кубка Франции, финалист КУЕФА и Кубка Чемпионов. С какого ракурса мы - гранд, топ-клуб, а монегаски - "кошки"?

А что ты прицепился к Монако? Он до него тренировал 2 года Олимпик! ....

Точно , ещё Д. Дешам, забыл про него. Он сразу возглавил Монако. Успешен.
Вообще, при всём моём уважении к Урсуле, это(нападки на Валеру) становится однообразным...

[ursula]

То есть по твоему, руководители аргентинского да и вообще многих ассоциаций сознательно идут на риск, ставля во главе сборных начинающих тренеров, дабы они могли набить руку для работы с клубами?

А как еще, бессознательно что ли? Только не ради клубной карьеры Марадонны или кого-либо еще

Моментально? Ну дык и Карпин в первый свой сезон успешен был. Чертовски успешен... И коли ты так веришь Википедии, прочти про Манчини чуть больше, нежели в прошлый раз, когда твой взгляд остановился на "ассистенте Эриксона", например, вот это: "... Полновесный тренерский дебют Манчини начался в феврале 2001 года, когда Роберто назначили главным тренером «Фиорентины»...

Ну и.., продолжай. Чего опять самое интересное вырезал?
"В «Фиорентине» пришла и первая победа Манчини-тренера, выигрыш кубка Италии".
А что выиграл чертовски успешный Карпин за 2 года?

Однако, уже в январе 2002 года Манчини был уволен со своего поста, после выступлений болельщиков, недовольных результатами команды."

Ну да, талант налицо...

Сейчас многие болельщики также недовольны как результатом, так и игрой, только вот в отличии от Манчини Карпина уволить некому, а сам он никуда уходить не собирается, хоть и оценивает свой результат как неудовлетворительный.

Ты путаешь Тигану (ты о нем) и Дешама (я о нем). Никого он до Монако не тренировал.

Ок. Так и быть. Хоть одного в целом мире смогли подогнать под образ и подобие Карпина. Вот он, образец. У защитников Карпина есть теперь непробиваемый аргумент - Дешам)
Дешам кстати на третий сезон с Монако выиграл Кубок лиги.

И еще, Анют, титулы и прочие былые заслуги для тебя - не повод, чтобы назвать Монако грандом или топ-клубом, так почему ты применяешь данные понятия к Спартаку? Почему Барса, Милан, Монако и прочие позворляют себе экперименты с тренарми, а у нас ты считаешь это непозволительным?

Почему не повод? Повод. Ок. Пусть Монако гранд. Я не в курсе дел во Франции. Лига 1 меня не интересует! Но и речь о другом шла. Ньюкасл тоже в свое время много чего выигрывал, только это не значит, что сейчас они могут пригласить любого тренера и купить любого игрока, даже если деньги есть. Если они в последние годы то борются за выживание, то вылетают в пердив, то борются за попадание в ПЛ, о каком Манчини, Моуринью и т. Д. может идти речь?
Начинающий тренер для них самое то и это нормально. Но это не нормально для клуба, который каждый сезон стремится выиграть чемпионат. Хотя вроде и там, и там славное прошлое, но Ньюкасл больше не гранд, а Спартак по-прежнему гранд. Если бы Спартак из года в год болтался в районе 10-16 места и бюджет клуба был бы 8-16 в чемпионате, то выбор Карпина был бы обоснован и оправдан, но не сейчас! Сейчас уровень амбиций клуба, уровень финансовых возможностей клуба не соответствет уровню его ГТ! Этот факт тормозит развитие клуба и тянит его вниз!
У Барсы, мое мнение, не было никакого эксперимента, был абсолютно осознанный выбор
Милан уже давненько ничего не выигрывал, и там есть определенные трудности с деньгами. Леонардо был ошибкой Берлускони. Он это признал и уже через год его выгнал.
Что касается Монако, то Дешам был футболистом мирового уровня, авторитетом не только на поле, но и вне его, и тренером он стал сразу после окончания футбольной карьеры, он этого хотел, а Карпин, сам говорил, что нет. Его выдернули из строительного бизнеса и велосипедной компании и поставили тренировать Спартак, а ведь он этого вовсе не хотел, значит, у человека призвания к этому нет. Кроме того, не думаю, что Монако играл также отвратительно как Спартак.

[ursula]

Промолчал бы, если не явные фактические ошибки в отношении любимого игрока:
1)Леонардо--теперь будет тренировать Интер. Видимо, вследствии "явной ошибки".
2)Именно Гуллит за два года и сделал "нынешний" Челси"! К моменту его увольнения клуб уже был среди лидеров в ЧА, вышел в 1/2 еврокубка и завоевал кубок Англии. Абрам купил готовый продукт.
3)Интриган Виалли нагадил Рууду, но судьба всё расставила по местам:как раз этот итальянец--неудачный пример. Когда он не приходит на всё готовое--проваливается .
Ну какой ОДИН пример?Даже я три привёл ранее.+ про Англию лень копать, но можно, если потребуется.

Это все твои частные домыслы и фантазии, не имеющие никакого фактического подтверждения. А обсуждать твои фантазии я не собираюсь, уволь

[ВСЕГДАЗАСПАРТАК]

Вообще, при всём моём уважении к Урсуле, это(нападки на Валеру) становится однообразным...

Может он ее бывший муж?))урсула, не в обиду))

[Край]

Промолчал бы, если не явные фактические ошибки в отношении любимого игрока:
1)Леонардо--теперь будет тренировать Интер. Видимо, вследствии "явной ошибки".
2)Именно Гуллит за два года и сделал "нынешний" Челси"! К моменту его увольнения клуб уже был среди лидеров в ЧА, вышел в 1/2 еврокубка и завоевал кубок Англии. Абрам купил готовый продукт.
3)Интриган Виалли нагадил Рууду, но судьба всё расставила по местам:как раз этот итальянец--неудачный пример. Когда он не приходит на всё готовое--проваливается .
Ну какой ОДИН пример?Даже я три привёл ранее.+ про Англию лень копать, но можно, если потребуется.

Это все твои частные домыслы и фантазии, не имеющие никакого фактического подтверждения. А обсуждать твои фантазии я не собираюсь, уволь

За Руудом я внимательно следил года с 94-го. ВСЕ матчи Челси того времени знал вплоть до состава и скамейки. Если ЭТО ты считаешь "домыслом"--ты некомпетентна.

[Красный Пищевик]

А как еще, бессознательно что ли? Только не ради клубной карьеры Марадонны или кого-либо еще

А ради чего? Ради успеха значит...

Ну и.., продолжай. Чего опять самое интересное вырезал?
"В «Фиорентине» пришла и первая победа Манчини-тренера, выигрыш кубка Италии".
А что выиграл чертовски успешный Карпин за 2 года? ...

Серебро ЧР-2009. За полгода работы...

Сейчас многие болельщики также недовольны как результатом, так и игрой, только вот в отличии от Манчини Карпина уволить некому, а сам он никуда уходить не собирается, хоть и оценивает свой результат как неудовлетворительный.

Так же? Почему ты так решила? Потому, что ты недовольна? И откуда ты знаешь, насколько высок был градус болельщицкого негодования в 2002 во Флоренции? Википедия?

Ок. Так и быть. Хоть одного в целом мире смогли подогнать под образ и подобие Карпина. Вот он, образец. У защитников Карпина есть теперь непробиваемый аргумент - Дешам)
Дешам кстати на третий сезон с Монако выиграл Кубок лиги.

Ну да, а Карпина стоит уволить после полутора лет, за время которых он занял 2-е и 4-е места в ЧР...

Почему не повод? Повод. Ок. Пусть Монако гранд. Я не в курсе дел во Франции. Лига 1 меня не интересует! Но и речь о другом шла. Ньюкасл тоже в свое время много чего выигрывал, только это не значит, что сейчас они могут пригласить любого тренера и купить любого игрока, даже если деньги есть. Если они в последние годы то борются за выживание, то вылетают в пердив, то борются за попадание в ПЛ, о каком Манчини, Моуринью и т. Д. может идти речь?
Начинающий тренер для них самое то и это нормально. Но это не нормально для клуба, который каждый сезон стремится выиграть чемпионат. Хотя вроде и там, и там славное прошлое, но Ньюкасл больше не гранд, а Спартак по-прежнему гранд. Если бы Спартак из года в год болтался в районе 10-16 места и бюджет клуба был бы 8-16 в чемпионате, то выбор Карпина был бы обоснован и оправдан, но не сейчас! Сейчас уровень амбиций клуба, уровень финансовых возможностей клуба не соответствет уровню его ГТ! Этот факт тормозит развитие клуба и тянит его вниз!
У Барсы, мое мнение, не было никакого эксперимента, был абсолютно осознанный выбор
Милан уже давненько ничего не выигрывал, и там есть определенные трудности с деньгами. Леонардо был ошибкой Берлускони. Он это признал и уже через год его выгнал.
Что касается Монако, то Дешам был футболистом мирового уровня, авторитетом не только на поле, но и вне его, и тренером он стал сразу после окончания футбольной карьеры, он этого хотел, а Карпин, сам говорил, что нет. Его выдернули из строительного бизнеса и велосипедной компании и поставили тренировать Спартак, а ведь он этого вовсе не хотел, значит, у человека призвания к этому нет. Кроме того, не думаю, что Монако играл также отвратительно как Спартак.

То есть, Ньюкасл скатился в твоих глазах, не добиваясь результата на протяжении долгих лет, а что же ты тогда ждешь результата от Спартака? Мы то тоже давно не те, что были раньше. Мы стремимся выиграть чемпионат в основном судя по словам нашего руководства и по ожиданиям болельщиков, не желающих принять во внимание окружающие факторы - состояние нашего клубного хозяйства, силу и уровень игроков, силу и уровень подготовки конкурентов, плюс дополнительные факторы - админресурс Питера, договрняки конкурентов и т. Д. Вот Милан и Леонардо ты аргументируешь, тем что давано не было побед, а мы давно брали хоть какой то титул? С деньгами проблемы? А как давно Спартак стал тратить адекватные (хотя бы по российским меркам - то есть сопоставимые с конкурентами) деньги на селекцию?

Да и причем тут Ньюкасл в принципе? Давай еще Нотингем Форрест вспомним, тоже раньше гранд был...

[ВСЕГДАЗАСПАРТАК]

Кули спорить, я так понял Карп многим не нравиться просто как человек. Даже если мы в следующем году возьмем серебро, некоторые один куй будут кричать: вот видите, опять серебро, Карп не уровень. Во многом потому, что он дерзок с журНалюгами, не отвечает на вопросы длинно, как некоторые любители по[цензура]еть. Да, Спартак великий клуб, но от многолетнего дерьма, быстро не избавляются. А он упрямый, своего добьется, верю в это. Игроки покупаются, как ни странно и дальше думаю все пойдет по нарастающей. Не у коней, ни у зенита не было таКого спада, что бы сравнивать нас с ними. динамо и локо, говорят, тоже великие клубы, но поставь им ща лучшего тренера, вряд ли будут #1.
А Карп делает свое дело, просто еще не так это видно. А за год набрать хороших игроков два состава, тренера известного и взять ЧР может только зенит.

[Kuzma83]

Более менее не котируется. Это всё равно что: ну вроде бы как! Более менее успешный и Карпин, который выиграл с командой серебро 2009.
У нас в чемпе только один успешный тренер - Спаллетти. Всё. Были ещё Романцев, Газзаев и Адвокат. 4 тренера за 20 лет.

чушь
Красножан успешный? безусловно, такого результата с такой командой мог достичь только профи
Карпин с нальчиком боролся бы за выживание
Слуцкий и Бердыев - успешные тренеры

ну так рахимов с амкаром добился "успеха", а затем с локо показал, чего этот успех стоит. Не надо все таки сравнивать попу с пальцем - 6 места середняков с медалями топ клубов.
З.ы. Бердыев добился успеха за много лет.

[ursula]

Серебро ЧР-2009. За полгода работы...

Серебро - не результат! Чемпионство - результат. Кубок - результат.

Так же? Почему ты так решила? Потому, что ты недовольна? И откуда ты знаешь, насколько высок был градус болельщицкого негодования в 2002 во Флоренции? Википедия?

А ты думаешь большинство довольно 4 местом? Проеб@м аналии, тереку, коням, особенно последнее, постыдное и унизительное, разгромы от Челси дважды и от Марселя. Отсутствие игры на протяжении всего сезона, дыры в обороне, импотенция в атаке?
Ну может ты и доволен, я хз, но никак не большинство, ибо для Спартака кроме 1-го другого места не существует, и не я это придумала

Ну да, а Карпина стоит уволить после полутора лет, за время которых он занял 2-е и 4-е места в ЧР...

Второе место, и я уже об этом писала, в зачет Карпину на 100% не ставлю. Этот успех он должен разделить с Лаудрупом, ибо на сборах к сезону команду готовил Лау. Как готовит ее Карпин, мы увидели в этом сезоне.
А в этом сезоне что ему в зачет ставить? Победу над зенитом? Этого слишком мало. Особенно на фоне 2:5 от аналии, двух поражений от коней, особенно последнего, последний раз так стыдно было еще при ЧСС, когда от них же получили 1:5 и потом еще 2:8 от ДК. Для меня эти игры ничем не отличаются, также как и не отличаются разгромы в одну калитку от Челси и Марселя от тех разгромов, которые Спартак получал до Карпина, от того же Марселя при ЧСС. Игра весь сезон наиотвратительнейшая, дезорганизованная, недисциплинированная, нервозная. И я не вижу НИ МАЛЕЙШИХ оснований для дальнейшего пребывания Карпина на должности ГТ, абсолютно. Само по себе 4-е место допустимо, НО при условии поступательного движения вперед, каком-то прогрессе, но этого и близко нет.

То есть, Ньюкасл скатился в твоих глазах, не добиваясь результата на протяжении долгих лет, а что же ты тогда ждешь результата от Спартака? Мы то тоже давно не те, что были раньше.

Нет, ты вообще читаешь, что я пишу?
Ответь на один вопрос. Сколько раз за последние 6 лет Ньюкасл становился вторым?
Вот и вся разница. Один клуб ежегодно борется за выживание, второй - как минимум за тройку.

Вот Милан и Леонардо ты аргументируешь, тем что давано не было побед, а мы давно брали хоть какой то титул? С деньгами проблемы? А как давно Спартак стал тратить адекватные (хотя бы по российским меркам - то есть сопоставимые с конкурентами) деньги на селекцию?

У Берлускони действительно есть проблемы с финансированием клуба. Для него сейчас и 5млн - деньги. Решил сэкономить на тренере, дорогого ему сейчас не потянуть. Но как мы видим, очень быстро осознал свою ошибку и уволил Леонардо. Сам сломал, сам починил. А мы провалили сезон, реакции ноль, хуже того, контракт еще и продлен был

Да и причем тут Ньюкасл в принципе? Давай еще Нотингем Форрест вспомним, тоже раньше гранд был...

Это было сказано к тому, что у клуба со славной историей (гранда в прошлом, такого, как Ньюкасл) на определенном этапе развития может быть начинающий тренер, а у гранда в настоящем (к коим я отношу Спартак, хоть и не выигрывали давно, но все же боремся постоянно, 4 серебра за 6 последних лет тому лишнее подтверждение) за самым редким исключением (Дешам), как правило, нет.

[Туалетный_Утенок]

Вообще, при всём моём уважении к Урсуле, это(нападки на Валеру) становится однообразным...

Может он ее бывший муж?))урсула, не в обиду))

У меня иногда есть ощущение, читая ваши посты, что он ваша нынешняя жена, не в обиду)

[DmSe]

Серебро - не результат! Чемпионство - результат. Кубок - результат.

Из-за этого не результата Спартак оказался в ЛЧ без квалификации. Медальки за этот не результат далеко не картонные.
Кубок России гораздо менее значимый результат, чем бронза Чемпионата.

[ursula]

Из-за этого не результата Спартак оказался в ЛЧ без квалификации. Медальки за этот не результат далеко не картонные.
Кубок России гораздо менее значимый результат, чем бронза Чемпионата.

В нормальных чемпионатах вообще нет никаких медалек. Есть только чемпионский кубок, остальные могут утешать себя путевками в еврокубки. И это правильно, считаю.
Так что на серебрянные и бронзовые медальки мне глубоко покласть. На путевку в ЛЧ нет, а на медальки да. Лучше бы их вообще отменили.
И никакая бронза не сравниться с Кубком, потому что Кубок - это победа в турнире, а бронза - это лишь участие. Не зря есть поговорка о том, что все помнят только победителей, а кто там стал вторым, третьим, пятым, десятым, никого не интересует

[DmSe]

Из-за этого не результата Спартак оказался в ЛЧ без квалификации. Медальки за этот не результат далеко не картонные.
Кубок России гораздо менее значимый результат, чем бронза Чемпионата.

В нормальных чемпионатах вообще нет никаких медалек. Есть только чемпионский кубок, остальные могут утешать себя путевками в еврокубки. И это правильно, считаю.
Так что на серебрянные и бронзовые медальки мне глубоко покласть. На путевку в ЛЧ нет, а на медальки да. Лучше бы их вообще отменили.
И никакая бронза не сравниться с Кубком, потому что Кубок - это победа в турнире, а бронза - это лишь участие. Не зря есть поговорка о том, что все помнят только победителей, а кто там стал вторым, третьим, пятым, десятым, никого не интересует

Как гордо звучит, Кубок!
Почему же тогда никто всерьёз не воспринимает победы в Кубке Содружества. Потому что, извиняюсь за выражение, он нах никому не нужен. Так же и Кубок России.
Не выдают в Европе, и что? Это не значит, что они не ценят вторые и третьи места. Во многих видах спорта выдают призы за вторые и третьи места, на пьедестал приглашают.

[Trapper]

Ну да, болелы-неадекваты виноваты конечно. Это руковдство в первую очередь неадекватно. А как еще, если за 7 лет Федун так и не понял, что гарантия успеха - это квалифицированный ГТ и квалифицированный состав, ВСЁ, больше ничего не надо! То не было ни состава, ни тренера, теперь вдруг решил состав приобрести, только почему-то про тренера опять забыл

Нет, не болелы. Неадекватно повел себя Карпин, а вслед за ним - команда. Замахнулись, такскзать, на Вильяма нашего Шекспира. Результат был соответствующим - налицо переоценка собственных сил и недооценка соперников. Это - наиболее весомая причина четвертого мета вместо второго.

Если бы Карпин рассуждал как я, то такого позорного сезона как этот не случилось бы!

А если бы как я, то был бы коммунизм и мир во всем мире, и жена Памелла Андерсон.

Да конечно нет! Разве есть тренера лучше Карпина!? ))))))))))))))))
Если серьезно, то тренеров ЛУЧШЕ Карпина МИЛЛИОН, а вот хуже - десятки разве что

Да не спорю я! Только Федун не сможет (или не захочет, что в данном случае одно и то же) их пригласить. А если вдруг придет ... ну Йол например (чудо), то не дадут ему времени. А если вдруг дадут (чудо в квадрате), и вдруг пойдет результат (чудо в кубе), то начнет разбегаться состав. И все сначала по кругу.

Дело в том, что для того, чтобы вернуть себе суперстатус, нужно постоянно прилагать сверхусилия. Вот как ты на словах делаешь. Стадион лучший, игроки лучшие, тренер лучший. Это все правильно, но говорить - одно, а сделать это удается нескольким клубам в мире. Это ж не манагер. Пытаются десятки. А Федун даже не пытается. У него совсем другие планы на клуб. И сообразно этим планам мы и существуем.