Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[Hokurn]

Ох, устал я сегодня многобуквничать... Поэтому только цифры, ну или года и места:

1945 - 10
1946 - 6
1947 - 8
1950 - 5
1951 - 6
1959 - 6
1960 - 7
1964 - 8
1965 - 8
1966 - 4
1967 - 7
1971 - 6
1972 - 11
1973 - 4
1975 - 10
1976 - вылет в пердив
1977 - 1-е место в пердиве
1978 - 5
1988 - 4 (Бесков)
1990 - 5 (Романцев)
2003 - 10
2004 - 8
2008 - 8
2010 - 4

Так что давай не будем про историю и про "всегда", ок? Мы же стараемся быть объетивнее)))

И давайте учитывать не только традиции, цели, задачи и амбиции, но и реальное положение вещеий и сил в нашем нынешнем футболе...

Пищевик, а мне-то это зачем ты показываешь? Я лишь озвучил то, о чем говорит руководство футбольного клуба "Спартак", Москва. Вот покажи Карпину, который тоже считает, что этот сезон команда провалила, этот расклад и скажи ему те же самые слова, что и мне.
Я исходил не из личных амбиций и пожеланий, а из целей и задач, которые ставил сам клуб и Карпин персонально. Фактически лишь повторив их. Ну и в чей тогда адрес нужно расклады эти кидать, если я не от себя писал про поставленные цели и задачи? Вот и пиши им. Так и напиши Валере: И давайте учитывать не только традиции, цели, задачи и амбиции, но и реальное положение вещеий и сил в нашем нынешнем футболе...

[karel777]

Мне знаете, что непонятно? Почему 4-5 по силе состав в ПЛ перед началом сезона, занимает 4 место и при этом у него плохой тренер? Плохой тренер - это когда 4-5 состав занимает 7 и ниже место. Сейчас мы в тройке и имеем шансы быть абсолютно равными коням и бомжам и для этого совсем необязательно кого-то еще покупать достаточно раскрыться молодым и мы ликвидируем отставание.

[Hokurn]

Позволь мне ответить.
Всё дело в том, что планка Спартака поднята очень высоко предыдущими выступлениями в ЧР, как результатами, так и красотой игры. Я уже молчу про выступления в чемпе СССР. Это клуб (команда), который исторически ставит максимальные задачи перед собой, часто добиваясь их (не считая последних 10 лет). Во многом, благодаря этому, у Спартака самая преданная и многочисленная армия поклонников России. И у них нет никаких иных амбиций и ожиданий, кроме победы, или как минимум, серьёзной борьбы за неё во всех турнирах. Всё остальное - в пользу бедных.
И именно с этой позиции я считаю, что 2009 год не является провальным. Мы боролись за чемпионство и упустили его по объективным причинам, определённым ошибкам, становлению команды с новом наставником и тэ дэ. А вот 2010 год был провальным. В нём мы лишились всего и подтвердили свой статус клуба с неподкреплёнными ничем завышенными амбициями, с отсутствием вменяемой селекционной политики в условиях жёсткого лимита, с постоянной чехардой посредственных тренеров и управляющих, с президентом, которому по большому счёту насрать на результаты команды. Откуда вы черпаете оптимизм, ребята? Почему такая любовь именно к Карпину? Видимо, моего маленького мозга не хватает, чтобы понять вашу любовь и всепрощение кумиру...

А вот молодец, что ответил. Ребят, это не мы черпаем оптимизм, а вы. Объяснение слов - в выделенном.

Учитывая эти слова, объясни, с какого хера вы требуете чемпионства или медалей от Карпина и команды?

А люблю я жену, маму, папу и кота))) И московский Спартак

Учитывая учтенное тобою, объясни с какого хера Валерий Карпин тогда говорил о том, что целью команды является выигрыш ЧР? Если он это говорил, то как ты думаешь, имеем ли мы право быть к нему требовательными, с учетом того, что он сам, первым, проявил к себе требовательность?

[ARMYANIN]

Пищевик.

Да мы требуем этого каждый год! У нас (болельщиков Спартака) природа такова. Я вовсе не говорю, что во всём виноват Карпин и как только его выгонят у нас будет всё заепись. Я просто не пойму, почему он пользуется гораздо большей поддержкой болельщиков, чем предыдущие тренеры Спартака. Ну ведь провалил же всё что можно, везде всё проиграл, все заявленные самим собой цели не выполнил. Всё таки ошибался я в Федуне. Очень смышлённый товарищ. Знал кого взять сразу на два места, сэкономив денег и найдя, наконец, прекрасную фигуру для болельщиков на продолжительное время. Ловок он, шельма.

МясМяс.

С историей Спартака я знаком достаточно, чтобы её упоминать. И не тебе судить о моём мозге. Это, как минимум, некорректно и по-хамски. Хотя, я не удивлен нисколько. Твой стиль общения легко узнаваем.
Может я и злой, зато ты и твои посты очень добрые, особенно последний, наполненный смыслом до краёв.

[Meatsich]

МясМяс.

С историей Спартака я знаком достаточно, чтобы её упоминать. И не тебе судить о моём мозге. Это, как минимум, некорректно и по-хамски. Хотя, я не удивлен нисколько. Твой стиль общения легко узнаваем.
Может я и злой, зато ты и твои посты очень добрые, особенно последний, наполненный смыслом до краёв.

если ты заметил то мой стиль применяется к определенным юзерам, которые к примеру применяют слова карпинофилы, кумир и прочие эпитеты которые вы умудряетесь отпускать в отношение противоположной точки зрения притом системно и безосновательно, это лишь говорит о том что аргументов кроме эмоций не хватает

[Красный Пищевик]

Учитывая учтенное тобою, объясни с какого хера Валерий Карпин тогда говорил о том, что целью команды является выигрыш ЧР? Если он это говорил, то как ты думаешь, имеем ли мы право быть к нему требовательными, с учетом того, что он сам, первым, проявил к себе требовательность?

Знаешь, есть у меня в жизни принцип - верить делам, а не словам. Это же относится к посту "напиши Валере"...

И к твоему посту, Армянин, тоже можешь применить как ответ... Про провалил и проиграл, все, что можно, даже отвечать уже лень...

Ежели для Вас так важны слова - it`s not my problems, sorry...

[ARMYANIN]

МясМяс.

С историей Спартака я знаком достаточно, чтобы её упоминать. И не тебе судить о моём мозге. Это, как минимум, некорректно и по-хамски. Хотя, я не удивлен нисколько. Твой стиль общения легко узнаваем.
Может я и злой, зато ты и твои посты очень добрые, особенно последний, наполненный смыслом до краёв.

если ты заметил то мой стиль применяется к определенным юзерам, которые к примеру применяют слова карпинофилы, кумир и прочие эпитеты которые вы умудряетесь отпускать в отношение противоположной точки зрения притом системно и безосновательно, это лишь говорит о том что аргументов кроме эмоций не хватает

Очень спорно. Никакой эмоциональной окраски в приведённых тобой словах нет. Тем более, в их употреблении нет никакого стремления обидеть оппонентов. Это простая констатация факта. Чтобы не быть голословным, я попробую аргументировать. "Карпинофилы" - это не те, кто считает, что Карпин должен остаться на посту ГТ и ГД. Это те, кто просто не желает признать его очевидных ошибок и виновности в провале команды. Таких очень много. Не так ли? Что касается слова "кумир", то оно применяется чаще всего с саркастической точки зрения, к юзерам, которые верят в Карпина несмотря ни на что, вопреки всему, "превращая" его недостатки в достоинства и тэ дэ. К тому же, если ты не заметил, я не являюсь сторонником противоположной точки зрения.

[Hokurn]

Учитывая учтенное тобою, объясни с какого хера Валерий Карпин тогда говорил о том, что целью команды является выигрыш ЧР? Если он это говорил, то как ты думаешь, имеем ли мы право быть к нему требовательными, с учетом того, что он сам, первым, проявил к себе требовательность?

Знаешь, есть у меня в жизни принцип - верить делам, а не словам. Это же относится к посту "напиши Валере"...

И к твоему посту, Армянин, тоже можешь применить как ответ... Про провалил и проиграл, все, что можно, даже отвечать уже лень...

Ежели для Вас так важны слова - it`s not my problems, sorry...

Да ладно! Будем считать, что проехали.
Пойми лишь одно - не было и не будет у меня цели восхвалять Карпина до небес или ниспускать его до преисподней. Как это делали в этой теме некоторые мужики. Но существует ведь понятие "объективность". Вот к этому, я считаю, желательно стремиться всем. Нравится ли на Карпин, как тренер, не нравится, но объективная оценка результатов его труда (с учетом той планки, которую он сам для себя поставил) все же присутствовать должна.

[Туалетный_Утенок]

Как и те, кто его поддерживают (если тебе "карпинолюбы" не нравится).
Выступим хорошо - мы же говорили, мы верили итд
Обосремся - см. выше (Фергюсон, дайте время, Валера молодой, заеб@лименятьтеренров, "назови мне хоть одного тренера, который бы за 2,5 года...", "а ты можешь предложить кандидатуру на место Карпина??", "Да ну, фу, Красножан, Сольбаккен, Тарханов итп - УГ, кто они такие, будет только хуже" итд)
Зато удобно, и как Урсулу тут вас ловить никто не будет, тк и так и так позиция беспроигрышная (это если говорить о том, кто что скажет в случае чего).

Я тебе адын умный вещь скажу, ты только не обижайся! ©

Вот, исходя из слов карпинонелюбов, сезон 2009 - провальный. Игры нет, результата тоже, прогресс отсутствет как явление в принципе и каких либо предпосылок для изменения ситуации тоже не видно...

Для меня, например, показатели работы Карпина делятся на две категории - спортивный результат и прочее. Так как рассматриваю я его как ГТ и ГД в одном лице. Так вот, по сравнению с тем, что было до него (возьмем за точку отчета приход Федуна) - результаты остались на прежнем уровне (2 и 4 место в ЧР, более-менее выступили в Европе, выйдя в весну). А показатель "прочее" по моему ползет вверх - тут и селекция, и вытекающий из нее кадровый состав коллектива, и хозяйственно-экономические показатели (продажа абиков и атрибутики), и, хотя тут вряд ли большая заслуга Карпина, но тем не менее началось это при нем, начавшееся намедни строительство стадиона. Вот так вот исходя из всего вышесказанного, я вижу предпосылки для нашего дальнейшего роста, как профессинального футбольного клуба и команды.

Теперь по тренерам и российской действительности. А в ней впереди нас очень показательные три клуба - Зенит, ЦСКА и Рубин. Каждый из которых в последнее время добивался того, о чем мы все так мечтаем - чемпионство. И путь каждого из них достаточно показателен и нагляден. ЦСКА и Гинер, впрочем как и Зенит с Газпромом пошли по пути наименьшего сопротивления - тупо скупили все лучшее на российских просторах на тот момент и в течении короткого периода времени завоевали золото. А теперь скажите мне пожалуйста, уважаемые требовальщики увольнения Карпина ввиду отстутсвия сиюминутного результата, есть ли у него такая возможность? Позвольте ответить самому - нету... Переходим к Рубину. Вот этот путь, нам, судя по всему и предстоит - долгий и кропотливый путь строения крепкого по российским, а в дальнейшем и по европейским меркам коллектива, который, как те же вышеупомянутые Рубин и ЦСКА не будет снижать качества своей игры при потере одного-двух ведущих футболистов. Путь же Зенита нам "заказан" по определению - Леонид Арнольдович предпочитает другие методы, чем вызывает у меня искреннее уважение.

Ну а тем, кому хочется всего и сразу, мой совет от всей души - установите себе на компьютер любой из футбольных менеджеров и попробуйте свои силы - там иногда такое "проскакивает"...

Засим все...

1) То положительное, что ты перечислил относится к работе ГД. А разделять ты это, видимо, не хочешь потому, что если рассматривать работу Валеры гт и гд отдельно, то как тренер он абсолютно ничего не привнес в команду (ну не считая разглядываемые под микроскопом улучшения в игре). Я же хочу, чтобы Карпин нашел нового тренера и не против того, чтобы он продолжал работать гд, уговаривать Фе выделить деньги (допустим, что это его заслуга), заниматься абонементами, селекцией, трансферами...

2) О том, что цска и зенит скупили лучших. Ну, кони давно из паспортистов никого не покупали, кроме Дзагоева (не за огромные деньги), бомжи в свое время разве много заплатили за Широкова, Зырянова.. да Файзулина того-же... Анюкова вообще из КС выдернули еще до газпрома. Думаешь, нам эти игроки были бы не по карману или вот они были такие, а сейчас нету? Вон, выдернули же Комбариков, Диканя... Значит есть игроки российские, значит не все так плохо и мы тоже можем? Да есть и так же пылят в середняках, надо пробовать, приглашать, следить... пердив отслеживать. Лимит - это данность и Валера лучше бы, вместо того, чтобы на него жаловаться, попытался бы выйти их этой ситуации путем покупки паспортистов.

Я всего и сразу не хочу. Я хочу видеть прогресс в игре и результате, а его нету, следовательно я хочу видеть хорошего гт.

[Туалетный_Утенок]

А я ничего из вашего заежженого даже и перечислять не буду. Все и так прекрасно всё знают (даже уже оскомину набило). Зачем повторяться? ))

Ну конечно, для вас же отсутствие результата и невыполнение поставленных задач - не аргумент ни разу. А вот проблески в игре, якобы становление спартаковского стиля и ощущение, что мы на правильном пути - это да, это аргументы.

[ARMYANIN]

Учитывая учтенное тобою, объясни с какого хера Валерий Карпин тогда говорил о том, что целью команды является выигрыш ЧР? Если он это говорил, то как ты думаешь, имеем ли мы право быть к нему требовательными, с учетом того, что он сам, первым, проявил к себе требовательность?

Знаешь, есть у меня в жизни принцип - верить делам, а не словам. Это же относится к посту "напиши Валере"...

И к твоему посту, Армянин, тоже можешь применить как ответ... Про провалил и проиграл, все, что можно, даже отвечать уже лень...

Ежели для Вас так важны слова - it`s not my problems, sorry...

Слова Карпина действительно важны хотя бы потому, что кроме его громких заявлений мы ничего не увидели путного в этом сезоне. Ни игры, ни результата, ни предсезонки, ни каких-либо тренерских наработок. НИ-ЧЕ-ГО! Может всё таки стоило поостеречься от заявлений такого рода?

[Красный Пищевик]

1) То положительное, что ты перечислил относится к работе ГД. А разделять ты это, видимо, не хочешь потому, что если рассматривать работу Валеры гт и гд отдельно, то как тренер он абсолютно ничего не привнес в команду (ну не считая разглядываемые под микроскопом улучшения в игре). Я же хочу, чтобы Карпин нашел нового тренера и не против того, чтобы он продолжал работать гд, уговаривать Фе выделить деньги (допустим, что это его заслуга), заниматься абонементами, селекцией, трансферами...

2) О том, что цска и зенит скупили лучших. Ну, кони давно из паспортистов никого не покупали, кроме Дзагоева (не за огромные деньги), бомжи в свое время разве много заплатили за Широкова, Зырянова.. да Файзулина того-же... Анюкова вообще из КС выдернули еще до газпрома. Думаешь, нам эти игроки были бы не по карману или вот они были такие, а сейчас нету? Да есть и так же пылят в середняках, надо пробовать, приглашать, следить... пердив отслеживать. Лимит - это данность и Валера лучше бы, вместо того, чтобы на него жаловаться, попытался бы выйти их этой ситуации путем покупки паспортистов.

Я всего и сразу не хочу. Я хочу видеть прогресс в игре и результате, а его нету, следовательно я хочу видеть хорошего гт.

По пункту №1 - данное развитие событий я не исключаю и, порой, тоже возникают такие мысли в голове. Просто не так просто выразить их, когда приходится ежедневно с завидной постоянностью отбиваться громогласных криков поборников немедленного увольнения Карпина. Мне, например, очень неприятна ситуация с проеб@нными концовками кругов, что первого, что второго. А так же момент мотивации самого "мотиватора", плюс излишняя самоуверенность в вопросе комплеткации команды, что прошлой зимой, что этой...

По пункту №2. Я не про нынешнюю селекцию ЦСКА, а про ту, когда они стали чемпионами. Как и в случае с Зенитом. Да там весь абзац посвящен тем путям, которыми вышеупомянутые клубы плюс Рубин пришли к чемпионствам. Будь пожалуйста в следующий раз повнимательнее. Очень прошу)

[Туалетный_Утенок]

По пункту №2. Я не про нынешнюю селекцию ЦСКА, а про ту, когда они стали чемпионами. Как и в случае с Зенитом. Да там весь абзац посвящен тем путям, которыми вышеупомянутые клубы плюс Рубин пришли к чемпионствам. Будь пожалуйста в следующий раз повнимательнее. Очень прошу)

Все равно не понимаю. Скупить все лучшее с паспортом на данный момент - это не путь? А кого нужно покупать? Я ведь привел в пример игроков, которые не стоили заоблачных денег. А результат не сиюминутный, ибо те самые зыряновы, широковы, анюковы, игнашевичи, березуцкие до сих пор определяют игру этих команд, значит это было сделано не для сиюминутного результата, но и на перспективу тоже.

[Kor]

МясМяс.

С историей Спартака я знаком достаточно, чтобы её упоминать. И не тебе судить о моём мозге. Это, как минимум, некорректно и по-хамски. Хотя, я не удивлен нисколько. Твой стиль общения легко узнаваем.
Может я и злой, зато ты и твои посты очень добрые, особенно последний, наполненный смыслом до краёв.

если ты заметил то мой стиль применяется к определенным юзерам, которые к примеру применяют слова карпинофилы, кумир и прочие эпитеты которые вы умудряетесь отпускать в отношение противоположной точки зрения притом системно и безосновательно, это лишь говорит о том что аргументов кроме эмоций не хватает

Очень спорно. Никакой эмоциональной окраски в приведённых тобой словах нет. Тем более, в их употреблении нет никакого стремления обидеть оппонентов. Это простая констатация факта. Чтобы не быть голословным, я попробую аргументировать. "Карпинофилы" - это не те, кто считает, что Карпин должен остаться на посту ГТ и ГД. Это те, кто просто не желает признать его очевидных ошибок и виновности в провале команды. Таких очень много. Не так ли? Что касается слова "кумир", то оно применяется чаще всего с саркастической точки зрения, к юзерам, которые верят в Карпина несмотря ни на что, вопреки всему, "превращая" его недостатки в достоинства и тэ дэ. К тому же, если ты не заметил, я не являюсь сторонником противоположной точки зрения.

А вот и не правда вы лепите эти ярлыки всем кто не разделяет вашу точку зрения. Причем делаете это систематически.

[Красный Пищевик]

Слова Карпина действительно важны хотя бы потому, что кроме его громких заявлений мы ничего не увидели путного в этом сезоне. Ни игры, ни результата, ни предсезонки, ни каких-либо тренерских наработок. НИ-ЧЕ-ГО! Может всё таки стоило поостеречься от заявлений такого рода?

Ежели ты в этом сезоне не увидел ничего путного - это так же не мои проблемы, извини...