Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[robot-max]

Сравнивать, конечно, не стоит, ПОКА! А Бесков был Человеком ФУТБОЛА и если Он "согласился" с доводами СПАРТАЧА СТАРОСТИНА, то Бескова можно назвать и Спартачем!

Он тренером-профессионалом был прежде всего.

Самое главное, был тренером, а не щоу-меном...

[волк36]

Понимаешь БАБАЙ, Просто тут стало традицией во всех неудачах дружно клеймить тренера, скалясь от радости после очередной отставки, что мол вот и его вклад был в этом... и радостно как то становилось что вот наконец то придёт Он и станет всё заебись, но приходил очередной и начинался круг заново, неужели не надоело бегать по кругу? . Читаешь в других темах тех же самых юзеров видишь словно другие люди пишут, начитанные, цитатами и статьями сыпят, а в футболе все как дети ждут возрождения в духе 90х. Вы что не отдаете отчёт что это физически невозможно, потому что футбол в России перестал быть только спортом. Старков, Чернышов, Скала, Черчесов(давно уже обавстрившийся и ставший совершенно чуждым Спартаку). Я понимаю их, для них Спартак пустое место, и ссориться из-за этих было бы действительно глупо. Карпин спартаковец и вытащил Спартак из болота, одни признают это, другие не хотят, да и Бог с ними. Я не хочу опять бежать по кругу с криками долой, я не хочу чтобы пришёл какой-нибудь талалаев , андреев или забугорное списанное чудо. Не верю я что придёт какой то крупный специалист, и даже если допустить такового, не дадут ему у нас работать, задушат подковёрными делами и тупо деньгами.

Да я понимаю! И принимаю твою точку зрения, но есть и другая, моя например. Валера не тренер для СМ, пусть даже он и СПАРТАЧ, правда его и в Росси то не было, а в частности в СМ ХЗ сколько лет, и у меня нет уверенности, что уж так он единственный СПАРТАЧ. Бесков вообще им ни когда не был, но заде сделал на 25 лет вперед.
Но Бесков был думающим тренером, именно думающим, а не шоуменом.
Вобщем есть отличная от твоей точка зрения.

А мне это в несколько ином свете видится.
Валера стал, отдушиной что ли, громоотводом. На него сыпется всё, что накопилось за последнее десятилетие неудач в душах болельщиков.
Его обвиняют в том, с чем он даже рядом не проходил. Есть и его косяки, много их хуль скрывать. И эти косяки как портал для навешивания на него ответственности за все что со Спартаком происходило, и сейчас происходит. Результата то нет.
Он молод, не опытен, вроде как появился из не откуда, и сразу в Спартак. Это вызывает недоумение и отрицание у многих болельщиков. И ему, Карпину, достаются все накопленные отрицательные эмоции.
У Фрейда есть такое понятие - Сублимация. Некая защитная реакция психики через перенаправление внутренней отрицательной энергии, психологического напряга в социум. Вот Карпин и стал тем крайним на кого эмоциональный поток от болельщиков полился.
По мне, не такой уж он и плохой.
Хотя и начал не с того. Мог бы и поучиться сначала.
Но это, мне видится, стечение обстоятельств скорее.

[Khima69]

Бабай! Ну ты же мудр и понимаешь, что такие как Константин Иванович раз в сто лет появляются! Ты выбираешь себе джокера-ясен пень, его ни каким козырем не перебить!

Но есть мнение что такие как Валера раз в сто лет появляются! Я даже читал на форуме, что он нам Богом послан. И этого джокера легко бить как видишь:)
Ну тогда вспомним Романцева Олега Иваныча. 9 чемпионств... тоже раз в сто лет? И этого джокера сейчас так поливают, что даже неудобно за спартачей...
Канеш Валера будет стараться, но он тупо не способен работать большим тренером..
Посмотрим, подождем... думаю я прав. Могу и ошибаться, ХЗ...

Но согласись, что ОИР по медалям выше Бескова, но Он же продолжал традиции заложенные Бесковым! Да в "сумашедшей" России 90-х ОИР "полегче" было, чем Бескову против всей Украины, грузии и Москвы!

[Davor Suker]

"Взялся за гуж - не говори, что не дюж". Учит народная мудрость.

[волк36]

Бабай! Ну ты же мудр и понимаешь, что такие как Константин Иванович раз в сто лет появляются! Ты выбираешь себе джокера-ясен пень, его ни каким козырем не перебить!

Но есть мнение что такие как Валера раз в сто лет появляются! Я даже читал на форуме, что он нам Богом послан. И этого джокера легко бить как видишь:)
Ну тогда вспомним Романцева Олега Иваныча. 9 чемпионств... тоже раз в сто лет? И этого джокера сейчас так поливают, что даже неудобно за спартачей...
Канеш Валера будет стараться, но он тупо не способен работать большим тренером..
Посмотрим, подождем... думаю я прав. Могу и ошибаться, ХЗ...

Но согласись, что ОИР по медалям выше Бескова, но Он же продолжал традиции заложенные Бесковым! Да в "сумашедшей" России 90-х ОИР "полегче" было, чем Бескову против всей Украины, грузии и Москвы!

Да одно чемпионство Союза пяти российских стоит. Совершенно иной уровень чемпионатов. Даже сейчас.

[Khima69]

Понимаешь БАБАЙ, Просто тут стало традицией во всех неудачах дружно клеймить тренера, скалясь от радости после очередной отставки, что мол вот и его вклад был в этом... и радостно как то становилось что вот наконец то придёт Он и станет всё заебись, но приходил очередной и начинался круг заново, неужели не надоело бегать по кругу? . Читаешь в других темах тех же самых юзеров видишь словно другие люди пишут, начитанные, цитатами и статьями сыпят, а в футболе все как дети ждут возрождения в духе 90х. Вы что не отдаете отчёт что это физически невозможно, потому что футбол в России перестал быть только спортом. Старков, Чернышов, Скала, Черчесов(давно уже обавстрившийся и ставший совершенно чуждым Спартаку). Я понимаю их, для них Спартак пустое место, и ссориться из-за этих было бы действительно глупо. Карпин спартаковец и вытащил Спартак из болота, одни признают это, другие не хотят, да и Бог с ними. Я не хочу опять бежать по кругу с криками долой, я не хочу чтобы пришёл какой-нибудь талалаев , андреев или забугорное списанное чудо. Не верю я что придёт какой то крупный специалист, и даже если допустить такового, не дадут ему у нас работать, задушат подковёрными делами и тупо деньгами.

Да я понимаю! И принимаю твою точку зрения, но есть и другая, моя например. Валера не тренер для СМ, пусть даже он и СПАРТАЧ, правда его и в Росси то не было, а в частности в СМ ХЗ сколько лет, и у меня нет уверенности, что уж так он единственный СПАРТАЧ. Бесков вообще им ни когда не был, но заде сделал на 25 лет вперед.
Но Бесков был думающим тренером, именно думающим, а не шоуменом.
Вобщем есть отличная от твоей точка зрения.

А мне это в несколько ином свете видится.
Валера стал, отдушиной что ли, громоотводом. На него сыпется всё, что накопилось за последнее десятилетие неудач в душах болельщиков.
Его обвиняют в том, с чем он даже рядом не проходил. Есть и его косяки, много их хуль скрывать. И эти косяки как портал для навешивания на него ответственности за все что со Спартаком происходило, и сейчас происходит. Результата то нет.
Он молод, не опытен, вроде как появился из не откуда, и сразу в Спартак. Это вызывает недоумение и отрицание у многих болельщиков. И ему, Карпину, достаются все накопленные отрицательные эмоции.
У Фрейда есть такое понятие - Сублимация. Некая защитная реакция психики через перенаправление внутренней отрицательной энергии, психологического напряга в социум. Вот Карпин и стал тем крайним на кого эмоциональный поток от болельщиков полился.
По мне, не такой уж он и плохой.
Хотя и начал не с того. Мог бы и поучиться сначала.
Но это, мне видится, стечение обстоятельств скорее.

Вот то-то и оно! Оказался (изначально) не в том месте и не в то время! Но! Не "сцыканул" и пошел в бой против всего негатива, и до сих пор сражается, и уже НЕ ПРОИГРЫВАЕТ! Может такова судьба: "Через тернии к звездам"

[Khima69]

Бабай! Ну ты же мудр и понимаешь, что такие как Константин Иванович раз в сто лет появляются! Ты выбираешь себе джокера-ясен пень, его ни каким козырем не перебить!

Но есть мнение что такие как Валера раз в сто лет появляются! Я даже читал на форуме, что он нам Богом послан. И этого джокера легко бить как видишь:)
Ну тогда вспомним Романцева Олега Иваныча. 9 чемпионств... тоже раз в сто лет? И этого джокера сейчас так поливают, что даже неудобно за спартачей...
Канеш Валера будет стараться, но он тупо не способен работать большим тренером..
Посмотрим, подождем... думаю я прав. Могу и ошибаться, ХЗ...

Но согласись, что ОИР по медалям выше Бескова, но Он же продолжал традиции заложенные Бесковым! Да в "сумашедшей" России 90-х ОИР "полегче" было, чем Бескову против всей Украины, грузии и Москвы!

Да одно чемпионство Союза пяти российских стоит. Совершенно иной уровень чемпионатов. Даже сейчас.

А 89 года может и поболе!

[БАБАЙ]

Бабай! Ну ты же мудр и понимаешь, что такие как Константин Иванович раз в сто лет появляются! Ты выбираешь себе джокера-ясен пень, его ни каким козырем не перебить!

Но есть мнение что такие как Валера раз в сто лет появляются! Я даже читал на форуме, что он нам Богом послан. И этого джокера легко бить как видишь:)
Ну тогда вспомним Романцева Олега Иваныча. 9 чемпионств... тоже раз в сто лет? И этого джокера сейчас так поливают, что даже неудобно за спартачей...
Канеш Валера будет стараться, но он тупо не способен работать большим тренером..
Посмотрим, подождем... думаю я прав. Могу и ошибаться, ХЗ...

Но согласись, что ОИР по медалям выше Бескова, но Он же продолжал традиции заложенные Бесковым! Да в "сумашедшей" России 90-х ОИР "полегче" было, чем Бескову против всей Украины, грузии и Москвы!

Со всем соглашусь. Этот джокер трудно бить. Но кто мешал десяткам других стать 9 раз чемпионами?
Все были в равных условиях, но ОИР среди всех увидел правильный путь.
И для чего сравнивать Бескова с ОИРом по медалям? не уловил смысла вопроса...

[Khima69]

Бабай! Ну ты же мудр и понимаешь, что такие как Константин Иванович раз в сто лет появляются! Ты выбираешь себе джокера-ясен пень, его ни каким козырем не перебить!

Но есть мнение что такие как Валера раз в сто лет появляются! Я даже читал на форуме, что он нам Богом послан. И этого джокера легко бить как видишь:)
Ну тогда вспомним Романцева Олега Иваныча. 9 чемпионств... тоже раз в сто лет? И этого джокера сейчас так поливают, что даже неудобно за спартачей...
Канеш Валера будет стараться, но он тупо не способен работать большим тренером..
Посмотрим, подождем... думаю я прав. Могу и ошибаться, ХЗ...

Но согласись, что ОИР по медалям выше Бескова, но Он же продолжал традиции заложенные Бесковым! Да в "сумашедшей" России 90-х ОИР "полегче" было, чем Бескову против всей Украины, грузии и Москвы!

Со всем соглашусь. Этот джокер трудно бить. Но кто мешал десяткам других стать 9 раз чемпионами?
Все были в равных условиях, но ОИР среди всех увидел правильный путь.
И для чего сравнивать Бескова с ОИРом по медалям? не уловил смысла вопроса...

Согласен! Увидел! Но и время, и "политика" государства ему подсказку сделали! Приглашая из одессы, ленинграда, ташкента... Использовал то ОИР "бренд", отполированный Бесковым и Старостиным!

[БАБАЙ]

Вот то-то и оно! Оказался (изначально) не в том месте и не в то время! Но! Не "сцыканул" и пошел в бой против всего негатива, и до сих пор сражается, и уже НЕ ПРОИГРЫВАЕТ! Может такова судьба: "Через тернии к звездам"

Оказался! Типа ГДЕ Я? ЧТО СО МНОЙ? И я представляяю как он сцыканул
Геракл пля!
Ну кончай уже эту сказку про СПАСИТЕЛЯ!
Очутился и очутился...

[Khima69]

Вот то-то и оно! Оказался (изначально) не в том месте и не в то время! Но! Не "сцыканул" и пошел в бой против всего негатива, и до сих пор сражается, и уже НЕ ПРОИГРЫВАЕТ! Может такова судьба: "Через тернии к звездам"

Оказался! Типа ГДЕ Я? ЧТО СО МНОЙ? И я представляяю как он сцыканул
Геракл пля!
Ну кончай уже эту сказку про СПАСИТЕЛЯ!
Очутился и очутился...

Да я же не говорю, что СПАСИТЕЛЬ! Просто, принимая во внимание, фразу ЛАФ о 10% могло быть и хуже!

[БАБАЙ]

Согласен! Увидел! Но и время, и "политика" государства ему подсказку сделали! Приглашая из одессы, ленинграда, ташкента... Использовал то ОИР "бренд", отполированный Бесковым и Старостиным!

Других брендов не было? В эту же Москву в любой клуб любой бы поехал...
Вспомни откуда в СМ попали Романцев, Ярцев в свои аж 29 лет, Гаврилов? Их нашел Бесков и вписал в концепцию СМ... могу еще кучу назвать фамилий...
Что то я не припомню, что зведы шли в СМ. Попадал тот, кто нужен был ОИРу, а до него Бескову. Это уж потом они становились зведами и не благодаря бренду, а благодаря ТРЕНЕРУ...

[волк36]

Вот то-то и оно! Оказался (изначально) не в том месте и не в то время! Но! Не "сцыканул" и пошел в бой против всего негатива, и до сих пор сражается, и уже НЕ ПРОИГРЫВАЕТ! Может такова судьба: "Через тернии к звездам"

Оказался! Типа ГДЕ Я? ЧТО СО МНОЙ? И я представляяю как он сцыканул
Геракл пля!
Ну кончай уже эту сказку про СПАСИТЕЛЯ!
Очутился и очутился...

Уж извините, опять влезу.
Карпин, в череде тренеров начиная с Чернышова, не хуже других на самом то деле. Результаты те же. Не лучше, ни и не хуже.

[БАБАЙ]

Вот то-то и оно! Оказался (изначально) не в том месте и не в то время! Но! Не "сцыканул" и пошел в бой против всего негатива, и до сих пор сражается, и уже НЕ ПРОИГРЫВАЕТ! Может такова судьба: "Через тернии к звездам"

Оказался! Типа ГДЕ Я? ЧТО СО МНОЙ? И я представляяю как он сцыканул
Геракл пля!
Ну кончай уже эту сказку про СПАСИТЕЛЯ!
Очутился и очутился...

Да я же не говорю, что СПАСИТЕЛЬ! Просто, принимая во внимание, фразу ЛАФ о 10% могло быть и хуже!

Мы не можем гадать хуже или лучше было бы, без Валеры, но я против того что стало лучше...
По позициям мы пока только теряем...

[НеФеДуН]

Вот то-то и оно! Оказался (изначально) не в том месте и не в то время! Но! Не "сцыканул" и пошел в бой против всего негатива, и до сих пор сражается, и уже НЕ ПРОИГРЫВАЕТ! Может такова судьба: "Через тернии к звездам"

Оказался! Типа ГДЕ Я? ЧТО СО МНОЙ? И я представляяю как он сцыканул
Геракл пля!
Ну кончай уже эту сказку про СПАСИТЕЛЯ!
Очутился и очутился...

Уж извините, опять влезу.
Карпин, в череде тренеров начиная с Чернышова, не хуже других на самом то деле. Результаты те же. Не лучше, ни и не хуже.

Серёж это похоже на выбирание из кизяка картошки.