Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[Красный Пищевик]

мож тебе еще доказательства того что у нас власть ворует нужны? и какие ты хочешь доказательства? стенограммы звонка или запись диктофонную? есть слова Карпина об этом, сказанные во всеуслышание и никем не опровергнутые.

у тебя есть хоть что то в доказательство твоей теории? теории того, что Быстров был продан по прихоти Карпина.

мне предложили тогда поговорить о ФАКТАХ. продажа проститутки, который на тот момент был одним из лучших игроков чемпионата-ФАКТ. он свершился. звонок это не факт, это домыслы. да, я тоже считаю, что он был. но это не ФАКТ. именно в таком разрезе я ставлю вопрос. а то что игрока без ведома тренера и тем более ГД не продадут это не мнение, на контракте с быстровым подпись стояла ГД и при его расторжении/продаже тоже его авизо ставится.

вон на Украине целый клуб ПЛ власть заставила человека продать, а у нас активы миллиардные распродаются по указке питерских. ёптить, ты как в сказке живешь, про цивилизованную и некоррупмированную Россию, где все по закону...

[Красный Пищевик]

Но карпин пиздабол. И лох тоже он. Не мужик кароче.
Да в рот я ебал валерины приказы

странный у нас форум. Здесь можно в оскорбительном тоне написать о ГТ Спартака и даже этого не заметить. Прискорбно.

ты что? это - самая что ни на есть критика, приправленная изрядной долей конструктивизма. с претензией на истину, видимо...

[Красный Пищевик]

Ну вот стояла после роджерса.. А у Валеры после Лау ничо нигде не стояло? да не в этом дело .. Поймите.. Я верю в валерия.. Но не верю, что когда-то мы затащим еще одного класного европейского тренера опытного с менталитетом профессионала..

а, песня про багаж? ну смотри о чем я, тут другое - Суонси Роджерса уже был достаточно интересной и неплохо играющей командой. ты можешь это сказать за Спартак от лаудрупа, доставшийся Карпину в 2009-м? стояло там что то? по моему полный висяк был, более вялого Спартака мне припомнить трудно...

знаешь, у того же Эмери был менталитет профессионала. вполне себе. что он может уже скоро докажет с той же Севильей. но не менталитет для нашей страны и нашей команды. а насчет заманивания европейского тренера - да херня все это, приедет на раз два. вон после смски по увольнению лау тоже тут сопли текли, мол хуй нам теперь кто скажет да, ан нет, промашка. не в смсках видимо дело то)

да конечно не в них.. Да по-сути в конявых не получалось у зико и рамоса, а получилось у слуцкого.. Но он что сильнее их как тренер? а вот то, что конявые взяли от этих специалистов и от жорже многое эт офакт.. Вот и поглядим чего Валерий и Спартак взяли от уная..

нет, вряд ли сильнее, просто более подходящий именно коням оказался именно Слуцкий... а еще более подходящим им был пёс... но это ни разу не означает, что как тренер он превосходит тех же Зико и Рамоса.

а взяли мы от Уная как минимум Вилу) ну и по его хотелкам у нас в составе Хурадо и Чельстрем)

[Красный Пищевик]

И еще добавлюсь.. Ситуация при которой явно слили тренера подорвала в некоторой степени уважение лично мое к валере.. Потомучто в серьезном клубе это недопустимо.. если бы руководство вызвало команду и сообщило, что эмери будет работать до конца сезона и задача игроков получить максимум знаний и умений от него.. а потом будет Валера и будет чистка состава.. это было бы цивилизованно.. И игрочишки призадумались как себя вести и какое место занимать стараться.. такое распространено в германии часто в англии.. тем более что целей и задач, кроме зоны куефа толком нет..

Подробнее бы, хоть с каким-нибудь анализом..., а то, как-то не очень здорово, когда субъективные личные оценочные суждения преподносятся, как некий факт!
( как ты выражаешься ситуация..., чтобы такая ситуация "вспыхнула" в подсознании ПРОФЕССИОНАЛОВ Наших, достаточно вожжи ослабить, а Унай их и не подтягивал...)

Да ну блин, теперь им не докажешь... У них это записано в каких-то толмудах, что Эмери слили - теперь это утверждение, которое не требует доказательств. И главное виноват в этом опять Валера. Ну не знаю я, как объяснить, что нельзя так голословно утверждать.

а, что есть неопровержимые доказательства обратного?
и кто такие они?

я вот одного не пойму, неужели не допускается мысль, что Карпина можно не любить? все мы на те или иные вещи смотрим по-разному и мир не черно-белый.. Валерий Карпин за уже достаточно продолжительную карьеру в Спартаке сделал не мало хороших вещей, за которое его можно было полюбить, зауважать, симпатизировать, но и отрицательных моментов хватает, за которые другой человек может и невзлюбить...
я вот читаю последние страницы, кто-то критикует тренера Карпина, кто то не доволен его работой как директора, без оскорблений, но в ответ получают, что ноют, что если критикуют, то они хлам... получается Карпин всегда прав, априори и критиковать его нельзя, а единственная правильная точка зрения - это точка зрения автора... странно как-то, вроде взрослые же люди...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Презумпция_невиновности

сперва надо доказать вину... так что ваш ход)

[rosso e bianco]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Презумпция_невиновности

сперва надо доказать вину... так что ваш ход)

Не знал что слив тренера это статья УК

[Красный Пищевик]

а причем здесь УК? это Конституция - тупо основополагающий закон жизни в РФ, который утверждает главенство презумпции невиновности, а не вины...

[rosso e bianco]

а причем здесь УК? это Конституция - тупо основополагающий закон жизни в РФ, который утверждает главенство презумпции невиновности, а не вины...

понятие призумция невиновности как и понятие вина относится к угловному судопроизводству(за исключением редких случаев) и применяется только в отношении людей на которых заведено уголовное дело или хотя бы человеку вменяется совершение административного правонарушения. Если бы ты прочитал статью википедии которую выложил, то не приплетал бы сюда конституцию(которая является основополагающим законом, в которой собраны основные нормы из всех отраслей права, в данном случае уголовной )

[Красный Пищевик]

http://gai-net.kzpa.ru/g94/g941/g94104.html

[свинопас]

Нормальный процесс. Люди делятся на рассы, социальные группы, касты, кланы. Так и у нас разделение на сторонников и противников Карпина. Это объяснимо, другое дело каждый себя считает правым и его мнение самое, самое, а остальное бред. Мы никогда не договоримся. Чтобы договорится необходимо иметь факты, а голословные обвинения никчему хорошему не приведут, кроме озлобления с оскорблениями. Закройте эту тему и больше не возвращяйтесь к этому вопросу. Иначе так и будете друг-друга возить. Бесполезный спор.

[Meatsich]

а причем здесь УК? это Конституция - тупо основополагающий закон жизни в РФ, который утверждает главенство презумпции невиновности, а не вины...

понятие призумция невиновности как и понятие вина относится к угловному судопроизводству(за исключением редких случаев) и применяется только в отношении людей на которых заведено уголовное дело или хотя бы человеку вменяется совершение административного правонарушения. Если бы ты прочитал статью википедии которую выложил, то не приплетал бы сюда конституцию(которая является основополагающим законом, в которой собраны основные нормы из всех отраслей права, в данном случае уголовной )

т. Е. раз не подпадает под УК, то обосрать можно человека запроста основываясь лишь на домыслах, а не фактах? есть еще понятие как угрызение совести, его в УК тоже нет, но походу оно присуще не всем

[свинопас]

Угрызение совести, если она есть, понятие эфимерное, его к делу не пришьешь.

[rosso e bianco]

а причем здесь УК? это Конституция - тупо основополагающий закон жизни в РФ, который утверждает главенство презумпции невиновности, а не вины...

понятие призумция невиновности как и понятие вина относится к угловному судопроизводству(за исключением редких случаев) и применяется только в отношении людей на которых заведено уголовное дело или хотя бы человеку вменяется совершение административного правонарушения. Если бы ты прочитал статью википедии которую выложил, то не приплетал бы сюда конституцию(которая является основополагающим законом, в которой собраны основные нормы из всех отраслей права, в данном случае уголовной )

т. Е. раз не подпадает под УК, то обосрать можно человека запроста основываясь лишь на домыслах, а не фактах? есть еще понятие как угрызение совести, его в УК тоже нет, но походу оно присуще не всем

это уже в сторону клеветы и тут я полностью согласен, я к примеру жду от Карпина больших свершений уже этой весной и даже если сам Карпин признается что он слил Эмери, то мне будет глубоко пох

[bulgakov]

Скорей бы уж футбол начинался...

[Khima69]

А насчет Карпина... критикуйте на здоровье, только вот это не забывайте: "Кто берется давать наставления, должен считать себя искуснее тех, кому он их дает: малейшая его погрешность заслуживает порицания"


В конкретной ситуации форума, когда много людей (некоторые из которых тысячами километров разделены) общаются .. Мнения бывают спорные.. если так смотреть на вещи, любые темы Карпин, Федун, Селекция можно убрать, а обсуждать прошедшие матчи только.. я лично и сотой части не знаю изнутри нашего футбола, в отличии от Валеры, и от него жду, что станет лучше .. Потомучто он Спартач, и взвалил на себя груз.. Не в томи , а в Спартаке и шума вокруг него соответсвенно гораздо больше..

Да! Все правильно говоришь!
Ну вот два варианта:
- мне нравится условный Сидоров, вот он умеет то и то, я считаю( предполагаю), что он Нам пошел вместо( на замену)...., было бы не плохо, если бы Мы его купили...
- пля, Валера нику не понимает, селекционный отдел лохи, "мышей не ловят", вон есть условный Сидоров, а у Нас на этой позиции шлак, пля, надо брать, но Валера... как обычно...

Искренне Верю, что разницу увидел!

[Колхозный панк]

Почему нельзя критиковать? Критикуйте. Но, блин, утверждать, безапелляционно, что тренера слила команда это не правильно. И наталкивает на мысль, что это критика ради критики.
Ну а "им" относится к тем, кто так утверждает.

вот мы я и критикую корректно причем.. и желаю валерию всего лучшего.. Но если это был не слив и мне показалось, значит уровень нашей команды в том, чоб не обыграть волгу без двух игроков и получить пятак от динамы... а не побеждать фенер и бороться с барсой не без шансов.. А ну да, забыл совсем.. Этож все "на-багаже" .

А разве вместе эти результаты быть не могут? Это футбол - в каждом отдельном матче возможно всё. Другое дело всё это складывается в общую картину. А у тебя крупно проигрывают - тренера сливают. А мож сам тренер не катит?

Да я сто раз пояснил, что под сливом подразумеваю, что игроки не хотят играть на все сто процентов.. какие там факторы живот болит у всех.. У эма например рука болит, и он ее тренеру на виду у всех не подает, в матче, в котором показал никуя.. и так далее и тому подобное.. Да не слив, а демонстративное неприятие тренера.. слова про тренеришку после 1-5 .. дальше матч например с Зенитом, результат тоже неутешительный, но бегают прыгают бодаются.. с Рубином борятся, осмысленность проскальзывает, и эт оне спустя пол-года работы Валеры.. у игроков повилось желание, и все бы хорошо, еслиб это была игра за школу или во дворе.. Но это еще и работа.. и какойбы куевый не был методист эмери, ген. Дир валера также отвечает, чтоб они пахали.. Вот и все..

1. Блин футболисты могут играть не на 100% по 1000 причин(смерть родных, жена рожает, близкий человек заболел, то есть человек не отдаётся игре полностью). Да в эти 1000 причин входит и то, что футболисты могут положить куй на тренера, партнёра по команде. Только в одном случае это психология, а не преднамеренный слив, а в другом непрофессионализм. Ну эт с моей точки зрения.
Для меня слив - сговор команды (или её части) с целью завалить игру.
2. Эт как же ген. дир. должен отвечать за самоотдачу футболистов? Шлюх и блэкджек им организовывать? За резалт да - отчасти он тоже ответственен.