Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[Аналитег Бубнов]

Что было бы у Карпина, если бы он работал с Олимпией, Ураланом, Москвой и Крыльями Советов, я, честно сказать, боюсь даже представить.

4 место в этом году любой бы профессиональный тренер с таким составом занял, и Славик Грозный, и даже Кучук непонятный, про Хиддинка или Спалетти я вообще молчу.

Ну результаты были бы явно выше чем у пончика, и может быть даже у некоторых клубов не дошло до расформирования.
А чего же ни Славик Грозный ни Кучук непонятный, ни даже Пеьтреску Великолепный не заняли? А состав у того же Петреску Билича или Бердыева на порядок хуже?

Петреску и занял бы, если бы не 2 последние игры, да и не надо забывать, что он команду с последнего места поднял. Петреску, как тренер, на голову выше Карпина. Да и как футболист, признаться, тоже был. Да и состав у Динамо намного слабее. С составом Спартака он бы 4 место раз плюнуть занял. У Локомотива и Рубина составы тоже слабее. Посмотрел бы я, какое бы место Карпин занял с Медведевыми, Давыдовами, Лебеденками в атаке. Билич - тренер такой же никакой, как и Карпин, так что тут сравнения неуместны, два сапога пара. А сравнивать Бердыева с Карпиным - это уже, простите, совсем бред.

Интересно, как ты определил, что результаты Карпина с Олимпией, Москвой и КС были бы "явно выше", чем у пончика?

[КОТЪ]

Что было бы у Карпина, если бы он работал с Олимпией, Ураланом, Москвой и Крыльями Советов, я, честно сказать, боюсь даже представить.

4 место в этом году любой бы профессиональный тренер с таким составом занял, и Славик Грозный, и даже Кучук непонятный, про Хиддинка или Спалетти я вообще молчу.

Ну результаты были бы явно выше чем у пончика, и может быть даже у некоторых клубов не дошло до расформирования.
А чего же ни Славик Грозный ни Кучук непонятный, ни даже Пеьтреску Великолепный не заняли? А состав у того же Петреску Билича или Бердыева на порядок хуже?

Петреску и занял бы, если бы не 2 последние игры, да и не надо забывать, что он команду с последнего места поднял. Петреску, как тренер, на голову выше Карпина. Да и как футболист, признаться, тоже был. Да и состав у Динамо намного слабее. С составом Спартака он бы 4 место раз плюнуть занял. У Локомотива и Рубина составы тоже слабее. Посмотрел бы я, какое бы место Карпин занял с Медведевыми, Давыдовами, Лебеденками в атаке. Билич - тренер такой же никакой, как и Карпин, так что тут сравнения неуместны, два сапога пара. А сравнивать Бердыева с Карпиным - это уже, простите, совсем бред.

Интересно, как ты определил, что результаты Карпина с Олимпией, Москвой и КС были бы "явно выше", чем у пончика?

Ну насчёт сравнения составов с тобой бы и фобы поспорили, они любят утверждать что куплен третьесортный скам, Петреску с последнего места поднял, а Карпин разъёбанную в лоскуты после эмери, это не намного легче. Ты можешь мне продолжать утверждать что состав Спартака сильнее и цска, особенно оборона, я с тобой и спорить не буду, ты по своим ттд всё вычислил)))
Но вот в чём я уверен совершенно точно, что результаты Карпина с Олимпией, Москвой и КС были бы "явно выше", чем у пончика, на том простом основании, что Карпин в мутных порядках РПФЛ уже как рыба в воде и научился обходить скрытые препятствия, и уж тем командам то обеспечил бы спокойное существование в середине таблицы

[Lavr-off]

Вот почитал страниц пять, и реально в большинстве случаев все построена на нравится Валера/не нравится, куевый/хороший..
ну надо трезво на вещи смотреть, ему конкретно вкатило, что он оказался возле Федуна (либо по инициативе Федуна) именно в тот момент, когда у ЛАФ еще не отошла идея про 10% вклада тренера в результат команды. ЛАФ по-моему мнению искал в нем именно символ некого переломного, возрождающего момента для команды.
Я не могу никаких претензий предъявить Валере по объемом работы, он реально ведь горит.. Даже тупо как он постарел за 4 года ну не может не бросаться в глаза.
и ведь все было и есть для успеха: огромный опыт игрока, Спартаковское прошлое , европейский менталитет профессионала, желание и возможность вкалывать. И за это я его уважаю..
но со временем стала наглядно проявляться порочность идей о 10%, и с каждым годом и даже по-ходу сезонов Валериных, вклад этот в процентном отношении имеет все больший вес... И если брать чисто результаты последних лет, Валера это второй тренер по результатам после Слуцкаго, это объективно, хотя конечно Бикеич и вообще становился чемпионом за это время...
и тут все ясно и логично, за исключением одного: ни одному другому российскому тренеру, кроме Слуцкаго за последние годы такой мощный по составу коллектив не доставался, да не просто коллектив, а с возможностью остаться ГТ даже находясь на последнем месте..
вот тут парадокс: с одной стороны по результатам Валера лучше всех российских тренеров ( о иностранцах смысла говорить нет ибо условного Капелло Фе не позовет, а просто хорошие тренеры без властного ГД с поддержкой стопроцентной просто не приживутся с игроками нашими..), с другой, никакой Семин, Тарханов, Андреев, Далматов, Бышовец, Красножан Спартак/Зенит/ЦСКА/Анжи и не тренировали, и дай олдскульному тренеру команду с такими возможностями, да с возможностями под себя игроков покупать 7 трансферных окон, нет никакой гарантии, что они не займут второе место с отрывом в 10-15 очков от первого.
и тут вернусь к началу: о 10ти %, чем больше становится в относительном выражении вклад Валеры, чем более тренерской командой становится Спартак, тем игроки становятся нервнее, психованнее и это приводит к хаосу и творческому тупику..
и дело в том, что Валера, все больше в них вкладывая, ждет отклик, а отклик должен быть и на поле и вне его..
в команде может быть прекрасный микроклимат, но результаты ни о чем, а болельщик ждет либо результатов, либо игры, а идеально все разом..
когда меня обвиняют в том, что я глор 90х и жду результата здесь и сейчас, это здесь и сейчас уже 10 лет, а я все жду и конечно буду ждать и понимаю я все: про стадион, пятый бюджет, самоокупаемость, серьезное стояние на ногах, но охота видеть игру.
у Валеры есть еще, кто-то считает лишь год в сравнению с четырьмя предыдущими, а я считаю - ЦЕЛЫЙ ГОД!! предсезонка-трансферы + чемпионат, группа ЛЕ, где кроме нас будет одна сильная команда..
времени полно, получится или нет у Валеры, на мое отношение к нему как к человеку и спортсмену не повлияет, надеюсь, что получится, но предпосылок к первому месту ровно столько же, сколько и к тому, что в след сезоне нас подвинут камни и мусара, ато и локо, к которому мы , как куево бы не относились за последние 10 лет играл не хуже и имеет чемпионство и кубок..
и пока мы не возьмем золото в новых условиях в РФПЛ, 21 чемпионство всеми будет восприниматься как что-то забытое и далекое..
ну пусть и не выиграем, но будем бороться, ну наберем 60 очков, играть будем привлекательно, а дальше стечение обстоятельств, травмы и т. Д.
.. Сейчас борьба за золото, еще эфемернее, чем в моем любимом 07м году, про который ЛАФ еще обязательно расскажет на пенсии..

[Аналитег Бубнов]

Ну насчёт сравнения составов с тобой бы и фобы поспорили, они любят утверждать что куплен третьесортный скам, Петреску с последнего места поднял, а Карпин разъёбанную в лоскуты после эмери, это не намного легче. Ты можешь мне продолжать утверждать что состав Спартака сильнее и цска, особенно оборона, я с тобой и спорить не буду, ты по своим ттд всё вычислил)))
Но вот в чём я уверен совершенно точно, что результаты Карпина с Олимпией, Москвой и КС были бы "явно выше", чем у пончика, на том простом основании, что Карпин в мутных порядках РПФЛ уже как рыба в воде и научился обходить скрытые препятствия, и уж тем командам то обеспечил бы спокойное существование в середине таблицы

В "середине таблицы"??? Пончик в первом же полном сезоне занял с Москвой, у которой вообще никаких успехов никогда не было, 4-е место и вышел в финал кубка. А уж в Москве никакие игроки сборных Бразилии, Аргентины, Чехии и т. Д. отродясь не играли. Крылья Советов пончик в первом же сезоне привёл к 6-му месту и тоже вывел в еврокубки, а в следующем сезоне КС даже лидировали, пока не состоялся договорняк с тереком, после которого команда развалилась. А состав КС - это уровень дубля Спартака.

Так что не надо в своей неуёмной любви к Карпину передёргивать факты! Пончик, как тренер, на голову выше Карпина, которому ещё лет 5 работать, чтобы на такой же уровень выйти. Я надеюсь, что не придётся за этим в Спартаке наблюдать. Вот пускай для начала с Олимпии и начнёт, а там посмотрим.

[Lavr-off]

к чему рассуждать тренер Валера или не тренер, он 100% тренер с четырехлетнем опытом, вопрос: хороший тренер или нет, хорош ли он для нынешнего Спартака с кучей средненьких квалифицированных футболистов и 1-2 классными, вот и погляжу я в след году полноценном, без игр в восьмерке друг против друга при участии в еврокубках..

[КОТЪ]

я тоже надеюсь что за пончиком не придётся в Спартаке наблюдать, засим споры заканчиваю, так как и до этого знал, что из ненависти к Главному Тренеру Спартака фобы и пончику и газзаеву задницы будут готовы целовать лишь бы это как-то повредило Карпину

[Аналитег Бубнов]

я тоже надеюсь что за пончиком не придётся в Спартаке наблюдать, засим споры заканчиваю, так как и до этого знал, что из ненависти к Главному Тренеру Спартака фобы и пончику и газзаеву задницы будут готовы целовать лишь бы это как-то повредило Карпину

Сравнил пончика и Газаева! Газаева даже в цинковом гробу никто к Спартаку близко не подпустит. Против пончика я бы лично ничего не имел. Наряду с Бердыевым он - сильнейший российский тренер.

[Аналитег Бубнов]

Special for любителей Карпина, полюбуйтель пряжкой.

[Fiver]

Мне интересно, как здесь кому-то еще не надоедает опровергать очевидный бред :-))
По сути, можно потратить часика полтора и систематизировать все знания, хорошую попытку сделал Lavr-off, за что ему жирный плюс в карму.

Но заявления в духе - "какой бизнесмен, такой и тренер" или, что Карпин ничего не добился - это явный бред сивой кобылы. С 5-м бюджетом он брал второе место. Не раз вытаскивал команду из жопы.
Возможно, Бикеич и Слуцкий - чуть более сильные тактики, если в целом, а Петреску - чуть более опытный и сильный тренер. Всё. И то - это на уровне предположений - вспомните прошлый год, и как мы обошли коней на финише.

[Красный Пищевик]

Валеру оцениваем как "специалиста" в разных областях деятельности

а ты являешься специалистом во всех областях чтоб оценивать эти разные области?

те кто оценивают мнение ревизора каким бы оно ни было то же не являются специалистами во всех сферах жизнедеятельности однако их это не останавливает

очень нехорошо высказывать свое мнение, если оно ни на чем кроме себя самого не основано. это надо делать крайне обдуманно и осмотрительно, в противном случае же лучше промолчать или честно сказать - "Я НЕ ЗНАЮ"...

[Красный Пищевик]

Special for любителей Карпина, полюбуйтель пряжкой.

остроумно, крайне оригинально ну и вообще феерично!

а еще можешь? джинсы там рваные, сорочки приталенные, футболки с Дином и Брандо...

[ревизор]

Валеру оцениваем как "специалиста" в разных областях деятельности

а ты являешься специалистом во всех областях чтоб оценивать эти разные области?

те кто оценивают мнение ревизора каким бы оно ни было то же не являются специалистами во всех сферах жизнедеятельности однако их это не останавливает

очень нехорошо высказывать свое мнение, если оно ни на чем кроме себя самого не основано. это надо делать крайне обдуманно и осмотрительно, в противном случае же лучше промолчать или честно сказать - "Я НЕ ЗНАЮ"...

получается , что я один не знаю , а ты - специалист по всем вопросам.

[Красный Пищевик]

неа, наоборот, я не знаю и не стесняюсь этого, очень часто молча в тряпочку или сперва изучая вопрос обсуждения...

а ты то как раз наоборот могуч и всезнающ! хороший бизнесмен, тренер, судья, прокурор, экономист, банкир, маляр, переводчик с монгольского ну и дальше сам придумай... алилуйя...

[ревизор]

неа, наоборот, я не знаю и не стесняюсь этого, очень часто молча в тряпочку или сперва изучая вопрос обсуждения...

а ты то как раз наоборот могуч и всезнающ! хороший бизнесмен, тренер, судья, прокурор, экономист, банкир, маляр, переводчик с монгольского ну и дальше сам придумай... алилуйя...

тогда как ты можешь говорить что я не прав и указывать мне что делать , если в конкретном вопросе ты не разбираешься?

[Колхозный панк]

Special for любителей Карпина, полюбуйтель пряжкой.

остроумно, крайне оригинально ну и вообще феерично!

а еще можешь? джинсы там рваные, сорочки приталенные, футболки с Дином и Брандо...

Вернулись к истокам? Ну тогда можно смело копировать несколько сотен первых страниц)))