 Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
  |
 Apr 29 2010, 13:57
Сообщение
#5851
|
|
 ММ  Группа: Участник Сообщений: 5.246 Регистрация: 12-December 06 Из: Острова Зеленого Мыса Пользователь №: 4.787 Репутация:  109 
 |
QUOTE (ursula @ Apr 29 2010, 13:44)  QUOTE (bugakov1974 @ Apr 29 2010, 13:08) Да, а тогда столько было шума, что вот, наконец, пришел наш мессия. Хотя в свете сегодняшних результатов меня не покидает один вопрос - наша игра в середине и во второй половине прошлого чемпионата - не являлась ли результатом командной игры, поставленной Лау? Просто он был совсем флегматичен и наш менталитет для него был совсем непонятен. Поэтому с дисциплиной и отношением к делу футболистов он не справился. А с игрой как? Ведь с теми же футболистами + Ари и + Сухи Карпин сейчас игру поймать не может. Думаю, до некоторой степени ты прав и вот почему. Не помню, то ли в СЭ, то ли в СС писали, что Лаудруп на своей предсезонке отрабатывал быстрый переход из обороны в атаку, организацию разящих контратак, а внимание игре в позиционку особо не уделял. Когда Карпин его сменил, то добавил к заложенному Лаудрупом фундаменту, мотивацию, спортивную злость и уверенность. И действительно, мы много забивали после контратак, после быстрого перехода из обороны в атаку. Но, внимание, с другой стороны мы плохо действовали в позицинке, что объяснимо, ведь на предсезонке внимания этому почти не уделялось. Логично ведь, не так ли? Прошла предсезонка Карпина и что мы видим? Команда пытается на протяжении всего матча доминировать, владеть мячом, играть позиционно, НО при этом уже нет прошлогоднего быстрого перехода из обороны в атаку, нет разящих контратак. Следовательно, Карпин этому компоненту игры не уделял особо внимания, рассчитывая видимо на то, что это уже команда и так умеет делать. А заострил внимание на позиционке. А в итоге, один навык потеряли, а второй еще не приобрели. Отсюда и игра такая, имхо  Примерно то же самое сейчас происходит и с Сатурном) Поэтому я и не считаю, что Лау принес нам только разочарование и полное отсутствие игры. Лау нам что-то дал. И в прошлом году этим "что-то" Карпин смог умело воспользоваться. А в этом году этого уже нет. Урсула хорошо описала - чего теперь у нас нет. -------------------- Красно-белый десант
|
 |
 
|
|
Apr 29 2010, 14:07
Сообщение
#5852
|
|
 Гроссмейстер Группа: Участник Сообщений: 10.094 Регистрация: 30-August 09 Из: Москва Пользователь №: 9.666 Репутация: 568
|
Цитата(ursula @ Apr 29 2010, 14:54) Цитата(Vetal99 @ Apr 29 2010, 14:50) А про отсутствие Быстрова в этом году... Не вспоминаете? Ведь Быстров + Веллитон это и был секрет быстрых контратак! А теперь кроме Велитона и убежать некому... А за Великом теперь следят по 2-3 защитника, вот и контратак нету! Это уже частности. Кто будет разгонять дело второе. К тому же Быстров не всегда играл ровно В прошлом году мяч быстрее доставлялся, быстрее принималось решение, быстрее разворачивалась атака из обороны Такое не возможно делать с листа. Ну очевидно же, что это наигрывалось на предсезонке Урсул, ну глупость ты говоришь! Доствлялся мяч быстрее просто потому, что было кому: тому же 2334. Решение принималось быстрее не спорю, но так и принималось оно из-за того быстрее, что были адресаты в лице того же быстрова! А сейчас тоже можно быстро "дать" вперед, только КОМУ? АРИ который не бежит? Или Веллику с 3 мя защитниками на плечах? Играем без флангов - о каких контратаках речь? Нет быстрого перехода только из-за отсутствия игроков впереди, которые могут убежать или разорвать оборону по флангам! Согласись, защитникам было сложнее разорваться между Велли и 2334, нежели справиться с одним Веллитоном! И посмотри, Быстров при всей нестабильности, принес нам наверное 70-80% очков в прошлом чемпе... И как мы сразу заиграли без него? результат все знают! Только всё списали на Джанаева! |
|
|
|
|
Apr 29 2010, 14:15
Сообщение
#5853
|
|
|
Гроссмейстер Группа: Участник Сообщений: 10.386 Регистрация: 3-May 06 Из: Маленький Нью-Йорк Пользователь №: 2.694 Репутация: 388
|
Цитата(Профессор Мориарти @ Apr 29 2010, 13:03) Цитата(Davor Suker @ Apr 29 2010, 12:55) Цитата(bugakov1974 @ Apr 29 2010, 11:46) Цитата(Kuzma83 @ Apr 29 2010, 12:44) Валера уже попробовал пригласить... Ну он бы еще Костакурту с Альбертини пригласил бы. Они как недавно закончили играть. А то, что Лау по сути тренром еще не стал - на этом Карпин как-то не стал заострять внимание. Ну, вообще-то Лаудруп работал тренером с 2000 года. Ассистентом главного в сборной Дании, главным в Брондбю, в Хетафе. Успехов, правда, кот наплакал...  Так на кой ляд его вообще приглашать надо было? Чем он лучше Юрана, да и самого Крапина. А нам нужен тренер с ИМЕНЕМ! нам нужен тренер, который поставит игру и сделает спартак чемпионом. Имя тут совершенно не при чем Опыт романцева как тренера в свое время был пониже имени лау как тренера. А вон какой итог. -------------------- Видел, слышал, читал...
Я не змея, я все унесу с собой...(С) |
|
|
|
|
Apr 29 2010, 14:25
Сообщение
#5854
|
|
 Эксперт  Группа: Участник Сообщений: 42.899 Регистрация: 23-February 08 Из: Moscow Region Пользователь №: 7.088 Награды: 1 Репутация: 758
|
Цитата(Vetal99 @ Apr 29 2010, 15:07) Урсул, ну глупость ты говоришь! Доствлялся мяч быстрее просто потому, что было кому: тому же 2334. Решение принималось быстрее не спорю, но так и принималось оно из-за того быстрее, что были адресаты в лице того же быстрова! А сейчас тоже можно быстро "дать" вперед, только КОМУ? АРИ который не бежит? Или Веллику с 3 мя защитниками на плечах? Играем без флангов - о каких контратаках речь? Нет быстрого перехода только из-за отсутствия игроков впереди, которые могут убежать или разорвать оборону по флангам! Я так не считаю Игра была так поставлена на предсезонке и это было отчетливо видно Только Алекс получал мяч и тут же моментально первым-вторым касанием шел заброс то на Бояринцева, то на Быстрова, то на Веллитона, то на Яковлева, то на Саенко, то еще на кого. И главное они знали, что будет заброс и быстро находили свободные зоны и туда врывались. ЭТО НАИГРАННО было! А сейчас что? Алекс получает мяч и сам тащит его к штрафной, либо пасует ближнему. Все совершают по 2-3 касания, все через короткий пас, никто не ищет легких и быстрых путей. Всё хотят носом завести мяч в ворота. Совсем другая игра! Ну неужели не видно разницы? И Быстров тут не причем. Да, с ним было бы легче, но он не панацея. Так как мы играем сейчас, боюсь, и он бы не нашел возможности убежать, т. К. мяч ему доставлялся бы после того, как его пощупали бы еще человек 5, передачи между которыми проходили бы через 2-3 касания, когда вся оборона соперника уже была бы на своей половине поля -------------------- Такой футболист, как Ковальчук, украсил бы любую команду (с) Федун Л. А.
Филипенко — по потенциалу лучший защитник на всём постсоветском пространстве (с) Федун Л. А. Считаю Хомича вторым после Акинфеева в России (с) Федун Л. А. Джанаев самый перспективный молодой вратарь в России (с) Федун Л. А. Баженов, по моему мнению, это второй по одаренности нападающий в России после Павлюченко (с) Федун Л. А. Сейчас мы укрепились очень серьезным игроком — Маликом Фатхи. Мы три года следили за этим футболистом, долго его «вели». Большая удача, что удалось приобрести Фатхи. Он нам обязательно поможет (с) Федун Л. А. (2008) Если все удастся, то состав "Спартака" станет не просто бутербродом с маслом, а еще и с икрой. Такого сильного состава с 2005 года у нас не было. Впервые у нас нет игроков, которые не соответствуют уровню "Спартака" (с) Федун Л. А. (февраль 2012) Не доработали в селекции, поэтому и получаем (с) Федун Л. А. (март 2012) |
|
|
|
|
Apr 29 2010, 14:39
Сообщение
#5855
|
|
 Эксперт    Группа: Участник Сообщений: 49.647 Регистрация: 12-March 07 Из: ПЕРМЬ ВЕЛИКАЯ Пользователь №: 5.465 Награды: 4 Репутация: 1059
|
Цитата(ursula @ Apr 29 2010, 13:49) Цитата(Vetal99 @ Apr 29 2010, 14:06) Цитата(bugakov1974 @ Apr 29 2010, 14:01) Цитата(Vetal99 @ Apr 29 2010, 13:55) Дааааа, когда вчера Орлов сказал: "Влиятельные люди говорят, что Бышовец может возглавить Спартак, а эти люди раньше его с инсайдами не подводили"! Я чуть с кровати не упал! Если это случится, то я... Даже думать не хочу... У нас может быть все что угодно (точнее все кто угодно) - и Быш и ОИР и Тарханов и еще кто знает кто. Я просто как-то верю Орлову, у него правда много знакомых в верхах футбола... Да и просто так, на всю страну говорить слух, который он услышал от бабки на лавочке... Врятли стал бы! если так случится, то это будет первый тренер в Спартаке, сразу после назначения которого, я уйду в оголтелую оппозицию:) ВЕЛКАМ! Мы всегда рады новым борцам с мракобесием! -------------------- БАБАЙ Оскорбление юзера - 7 дней
|
|
|
|
|
Apr 29 2010, 14:44
Сообщение
#5856
|
|
|
ММ Группа: Участник Сообщений: 5.246 Регистрация: 12-December 06 Из: Острова Зеленого Мыса Пользователь №: 4.787 Репутация: 109
|
QUOTE (ursula @ Apr 29 2010, 14:25) QUOTE (Vetal99 @ Apr 29 2010, 15:07) Урсул, ну глупость ты говоришь! Доствлялся мяч быстрее просто потому, что было кому: тому же 2334. Решение принималось быстрее не спорю, но так и принималось оно из-за того быстрее, что были адресаты в лице того же быстрова! А сейчас тоже можно быстро "дать" вперед, только КОМУ? АРИ который не бежит? Или Веллику с 3 мя защитниками на плечах? Играем без флангов - о каких контратаках речь? Нет быстрого перехода только из-за отсутствия игроков впереди, которые могут убежать или разорвать оборону по флангам! Я так не считаю Игра была так поставлена на предсезонке и это было отчетливо видно Только Алекс получал мяч и тут же моментально первым-вторым касанием шел заброс то на Бояринцева, то на Быстрова, то на Веллитона, то на Яковлева, то на Саенко, то еще на кого. И главное они знали, что будет заброс и быстро находили свободные зоны и туда врывались. ЭТО НАИГРАННО было! А сейчас что? Алекс получает мяч и сам тащит его к штрафной, либо пасует ближнему. Все совершают по 2-3 касания, все через короткий пас, никто не ищет легких и быстрых путей. Всё хотят носом завести мяч в ворота. Совсем другая игра! Ну неужели не видно разницы? И Быстров тут не причем. Да, с ним было бы легче, но он не панацея. Так как мы играем сейчас, боюсь, и он бы не нашел возможности убежать, т. К. мяч ему доставлялся бы после того, как его пощупали бы еще человек 5, передачи между которыми проходили бы через 2-3 касания, когда вся оборона соперника уже была бы на своей половине поля Урсула как раз права. Ни один игрок не может быть Панацеей. И Быстров, в том числе. С ним безусловно было легче. Но сейчас не видно даже попыток сыграть через фланги быстро и широко. И дело не конкретной скорости Быстрого или кого-то еще. Дело, прежде всего, в командной скорости. -------------------- Красно-белый десант
|
|
|
|
|
Apr 29 2010, 15:11
Сообщение
#5857
|
|
|
МС Группа: Участник Сообщений: 1.267 Регистрация: 12-April 09 Пользователь №: 9.153 Репутация: 22
|
Урсулу тренером! Хуже точно не будет ...
|
|
|
|
|
Apr 29 2010, 15:21
Сообщение
#5858
|
|
|
Эксперт Группа: Участник Сообщений: 42.899 Регистрация: 23-February 08 Из: Moscow Region Пользователь №: 7.088 Награды: 1 Репутация: 758
|
Цитата(Котяра777 @ Apr 29 2010, 16:11) Урсулу тренером! Хуже точно не будет ... пацталом :-))) -------------------- Такой футболист, как Ковальчук, украсил бы любую команду (с) Федун Л. А.
Филипенко — по потенциалу лучший защитник на всём постсоветском пространстве (с) Федун Л. А. Считаю Хомича вторым после Акинфеева в России (с) Федун Л. А. Джанаев самый перспективный молодой вратарь в России (с) Федун Л. А. Баженов, по моему мнению, это второй по одаренности нападающий в России после Павлюченко (с) Федун Л. А. Сейчас мы укрепились очень серьезным игроком — Маликом Фатхи. Мы три года следили за этим футболистом, долго его «вели». Большая удача, что удалось приобрести Фатхи. Он нам обязательно поможет (с) Федун Л. А. (2008) Если все удастся, то состав "Спартака" станет не просто бутербродом с маслом, а еще и с икрой. Такого сильного состава с 2005 года у нас не было. Впервые у нас нет игроков, которые не соответствуют уровню "Спартака" (с) Федун Л. А. (февраль 2012) Не доработали в селекции, поэтому и получаем (с) Федун Л. А. (март 2012) |
|
|
|
|
Apr 29 2010, 15:52
Сообщение
#5859
|
|
 ММ Группа: Участник Сообщений: 8.711 Регистрация: 15-March 09 Пользователь №: 9.044 Репутация: 233
|
Цитата(Котяра777 @ Apr 29 2010, 15:11) Урсулу тренером! Хуже точно не будет ... А ГД кого назначим? -------------------- Я такой же осёл как и вы, сэр!
http://savepic.su/95278.jpg |
|
|
|
|
Apr 29 2010, 15:54
Сообщение
#5860
|
|
|
ММ Группа: Участник Сообщений: 5.246 Регистрация: 12-December 06 Из: Острова Зеленого Мыса Пользователь №: 4.787 Репутация: 109
|
QUOTE (Gio @ Apr 29 2010, 16:52) QUOTE (Котяра777 @ Apr 29 2010, 15:11) Урсулу тренером! Хуже точно не будет ... А ГД кого назначим? Сэмена. -------------------- Красно-белый десант
|
|
|
|
|
Apr 29 2010, 15:56
Сообщение
#5861
|
|
|
ММ Группа: Участник Сообщений: 8.711 Регистрация: 15-March 09 Пользователь №: 9.044 Репутация: 233
|
Цитата(bugakov1974 @ Apr 29 2010, 14:54) Цитата(Gio @ Apr 29 2010, 16:52) Цитата(Котяра777 @ Apr 29 2010, 15:11) Урсулу тренером! Хуже точно не будет ... А ГД кого назначим? Сэмена. Хм. Значит я не один так думаю. Интересно через сколько вренени он ее "подсидит"? -------------------- Я такой же осёл как и вы, сэр!
http://savepic.su/95278.jpg |
|
|
|
|
Apr 29 2010, 15:58
Сообщение
#5862
|
|
|
ММ Группа: Участник Сообщений: 5.246 Регистрация: 12-December 06 Из: Острова Зеленого Мыса Пользователь №: 4.787 Репутация: 109
|
Как обычно у нас в Спартаке - где-то через полгода, максимум год.
-------------------- Красно-белый десант
|
|
|
|
|
Apr 29 2010, 16:07
Сообщение
#5863
|
|
 Эксперт Группа: Участник Сообщений: 46.653 Регистрация: 14-December 06 Из: United Earth Directorate Пользователь №: 4.801 Награды: 1 Репутация: 1485
|
Цитата(bugakov1974 @ Apr 29 2010, 16:54) Цитата(Gio @ Apr 29 2010, 16:52) Цитата(Котяра777 @ Apr 29 2010, 15:11) Урсулу тренером! Хуже точно не будет ... А ГД кого назначим? Сэмена. ПИНГВИНА лучшибудит дириктарампоставеть... -------------------- "Serve the Directorate! Serve Humanity! All other priorities are secondary to victory!"
|
|
|
|
|
Apr 29 2010, 16:16
Сообщение
#5864
|
|
|
Эксперт Группа: Участник Сообщений: 49.647 Регистрация: 12-March 07 Из: ПЕРМЬ ВЕЛИКАЯ Пользователь №: 5.465 Награды: 4 Репутация: 1059
|
Паходу я переворот праепал...
-------------------- БАБАЙ Оскорбление юзера - 7 дней
|
|
|
|
|
Apr 29 2010, 16:18
Сообщение
#5865
|
|
|
ММ Группа: Участник Сообщений: 8.711 Регистрация: 15-March 09 Пользователь №: 9.044 Репутация: 233
|
Цитата(БАБАЙ @ Apr 29 2010, 15:16) Паходу я переворот праепал... Тоже хотел порулить? -------------------- Я такой же осёл как и вы, сэр!
http://savepic.su/95278.jpg |
|
|
|
|
|
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 11th September 2025 - 03:16 |