Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[MAV]

п. С. рамос пришел в тотенхем и при нем шпоры шли на последнем месте, может просто скала нам так же не подошел, а взять другова спеца такого уровня, только помоложе и сростется?

а если не сростётся?
выгнать и следующего?
и сколько так гонять? до следующего тысячелетия?

[MAV]

Но при этом, им нужно чуть больше времени на постановку игры с "тем, что есть". А в России ждать не принято как-то, особенно у нас в команде

все у нас принято, если болельщики и руководство будут видеть, что есть прогресс дадут времени столько сколько надо

в прошлом году был прогресс
а в этом году после 5-6 тура уже начались крики об отставке
это в твоём понимании "дадут времени столько сколько надо"?

[ursula]

в прошлом году был прогресс
а в этом году после 5-6 тура уже начались крики об отставке
это в твоём понимании "дадут времени столько сколько надо"?

да у нас вообще времени никому и никогда не будут давать, ни руководство, ни тем более болельщики
либо все сразу пойдет как по маслу, либо пшёл вон, аксиома

[MAV]

Причем здесь немые?
Просто абсолютно все тренера стараются чтобы в команде не было группировок, а мы к этому стремимся. Может поэтому Валера и потерял контроль над командой?Может бразилы стали хаметь?

сам придумал или факты есть?
если есть то приведи примеры

[СВИНКИН]

Причем здесь немые?
Просто абсолютно все тренера стараются чтобы в команде не было группировок, а мы к этому стремимся. Может поэтому Валера и потерял контроль над командой?Может бразилы стали хаметь?

сам придумал или факты есть?
если есть то приведи примеры

Если ты почитаешь вью разных игроков, то зачастую они говорят, что неудачи команды стали происходить именно в тот момент когда игроки стали сбиваться в группировки. Этим часто грешат иностранцы. Бывают еще кучки, которые становятся близки к тренеру. А если это иностранцы близкие к тренеру, то пиши пропало.
Вот и пишем.
Неужели ты думаешь, что тренера об этом не знают?Вот и стараются этого не допускать.

[MITROFAN]

в любом случае я против Отто Рехагеля

Я почему-то тоже

[Kostian7777]

в любом случае я против Отто Рехагеля

Я почему-то тоже

Вопрос в том, какую игру он стал бы прививать команде(ну если он чисто гипотетически будет нашим тренером).. Если а-ля Греция я то же против. Если а-ля Вердер его времен то очень даже за.

[ursula]

если Карпин уйдет, то я надеюсь, что он в самое ближайшее время на всю страну вынесет всё грязное белье без остатка, что есть в Спартаке, всю правду про федуна, смоленцева и прочих деятелей, давно пора уже вскрыть этот нарыв

[Фан с детства]

даёшь - "как убивали Спартак - 3"
а вообще смена тренера прямо как по графику... и воспрянут духом все игроки. и вытянем мы опять 2-3 место в чемпе, в лиге может даже поборемся за зону куефа, болельщики успокоятся, скажут наконец то хороший тренер пришел, а со следующего года все заново... как то так

[Mercenary]

МЫ создаем 2-язычную команду, то подразумевает разбитие команды на группировки по нац признаку. Любой тренер их разбивает, а у нас это стратегия развития команды.

Наличие в команде игроков разных национальностей принадлежащих к разным языковым группам в прочих командах это норма, и только у нас это подлый поступок с явно антиспартаковскими намерениями.
Я правильно тебя понял?

Насколько я знаю, в лондонском Арсенале Венгер требует от игроков знания английского языка. И треньки ведутся именно на инглише

[Mercenary]

Причем здесь немые?
Просто абсолютно все тренера стараются чтобы в команде не было группировок, а мы к этому стремимся. Может поэтому Валера и потерял контроль над командой?Может бразилы стали хаметь?

сам придумал или факты есть?
если есть то приведи примеры

Если ты почитаешь вью разных игроков, то зачастую они говорят, что неудачи команды стали происходить именно в тот момент когда игроки стали сбиваться в группировки. Этим часто грешат иностранцы. Бывают еще кучки, которые становятся близки к тренеру. А если это иностранцы близкие к тренеру, то пиши пропало.
Вот и пишем.
Неужели ты думаешь, что тренера об этом не знают?Вот и стараются этого не допускать.

В качестве примера - федорычевское Динамо с португальской колонией и тренером Иво Вортманном.
Не будь лимита у нас также выходило бы по 7-9 "кариок", "ари" и "ибсонов". Тем более, что свой "Иво Вортманн" у нас и так уже есть

[ursula]

«Спартак». Нулевой цикл
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol...ak-Nulevoy-cikl

скрытый текст

Корреспондент Sportbox.ru попытался разобраться, с чем связаны причины неудачной игры московского «Спартака», от которого болельщики всегда ждут только чемпионства, и почему тренерскому штабу красно-белых во главе с Валерием Карпиным после успешного прошлого сезона не удается добиваться результата в нынешнем первенстве.

Терпение - это, возможно, главное, что сейчас необходимо «Спартаку». Чуть меньше, чем это принято в красно-белом лагере, расчёта на вдохновение. И чуть больше надежды на систему.

Похоже, прошлогоднее «серебро» сослужило «Спартаку» не самую добрую службу. Показалось, что команда уже у самой вершины. Да и многие авторитеты убеждали тогда своей досадой: эх, мол, могли, могли же стать чемпионами, немного не повезло! На том, что «не повезло», в общем, и разошлись. С надеждой на то, что в новом сезоне повезёт непременно. Хотя, как становится ясно теперь, в прошлом году с везеньем всё было в порядке. А основой «серебра» стал не класс, во что почти поверилось публике, а кураж. Тот мощный эмоциональный запал, который принёс Карпин.

Тренер

Бесконечно двигать команду лишь силой духа невозможно. Рано или поздно залогом развития, как и положено, становится собственно ремесло. Тут сам собой и возникает вопрос о тренерском багаже Карпина.

Если синдром второго года и вправду существует, то только ли футболисты ему подвержены? Представляется, что нынешний Карпин отличен от прошлогоднего. Тем, например, что начал сомневаться. В том сезоне он знал всё наперёд и этим тревожно напоминал одного из тренеров, уволенных им самим в пору гендиректорского дебюта. Теперь он не только с нотками уважения отзывается о знаниях и опыте, но более того - готов допустить, что правильным может быть не только его собственное мнение, но и чьё-то ещё. Человек, который знает в футболе всё, потому что играл в него долго и успешно, остался в прошлом. Вероятно, годовая практика каждодневной работы с командой, а также учёб@ в ВШТ позволили ему увидеть своё дело под новым углом, а потому тренер Карпин по-настоящему начинается только сейчас.

Его профессиональной концепции ещё предстоит оформиться. Как в целом, так и в частностях. Вот, например, работа с молодёжью. Прогресс сегодняшнего «Спартака», как представляется, во многом зависит от этой отрасли (пожалуй, в не меньшей степени, чем недавнее преображение Германии). Считается, что спартаковский питомник переполнен самородками. Разве не в интересах клуба понять, почему они один слой за другим так и уходят в отвал? Может быть, тренерскому штабу нужен некий условный Тарханов - специалист по транзиту стажёров в мастера?

Психология

Сам Карпин приоритетной для себя сферой полагает психологию. Возможно, какие-то перемены к лучшему здесь и имеются, но говорить о решении проблемы ещё рано.

У команды по-прежнему не получается держать стабильно высокий уровень мобилизации. Две-три встречи с полной отдачей обязательно сменяются невнятной игрой, причины которой обычно диагностируют как недонастрой. Психология победителей, которую старается культивировать в коллективе тренер, пока подрастает медленно.

В команде так и не появилось лидера по духу. Как представляется, ни Мартин Иранек, ни Алекс этому статусу в полной мере не соответствуют. К тому же желательно, чтобы в качестве вожака утвердился россиянин, имеющий представление о спартаковской идее, а не просто работающий по найму. Возможно, до такой роли мог бы подрасти Иван Саенко, но он пока много лечится и мало играет.

Игровой лидер, Алекс, нынешний сезон пока проваливает. Причины этого, насколько следует понимать, непонятны ни тренерам, ни самому игроку. Некий психологический ступор. Может быть, дело в том, что даже в бразильском кругу нет полной гармонии? Случайно ли такое совпадение: лучшая игра Ибсона, от которого всё время ждут большего, пришлась на матч в Перми - тот единственный, который из-за дисквалификации пропустил Алекс?

Максимализм Карпина, который постоянно говорит, что у «Спартака» не может быть иной цели, кроме чемпионства, совсем не обязательно должен действовать на игроков вдохновляюще. Возможно, он их наоборот закрепощает. Тех, кто выигрывал трофеи и титулы, а, значит, умеет преодолевать давление, в коллективе практически нет. Потому, возможно, более действенным мог бы оказаться какой-то иной лозунг. Например, банальный «Выигрыш в ближайшем матче!». Большие победы складываются из малых и никак иначе.

Травмы

Вероятно, «Спартак» шёл бы по сезону ровнее, если б не травмы. Так получается, что нездоровыми чаще всего оказываются края - Евгений Макеев, Иван Саенко, Павел Яковлев, Никита Баженов, Кристиан Майдана. Потому весной команде в режиме экспромта пришлось даже перейти на систему игры без флангов. Сейчас травмированные поправились, что позволило вернуться к привычной расстановке. Тактическое разнообразие едва ли следует расценивать как достоинство: растущей команде одна хорошо отрепетированная схема способна принести пользы больше, чем несколько «сырых».

Кроме того, существенной оказалась потеря Николы Дринчича, который анонсировался как главная трансферная удача межсезонья и должен был стать игроком ключевым, системообразующим.

Если травмы могут быть вовремя, то, может быть, сейчас именно такой момент? В том смысле, что, объективно сдерживая возможности команды, они волей-неволей заставляют переключиться от чемпионской гонки к системной работе. Ведь есть ощущение, что нынешнему «Спартаку» правильнее не гнаться за чемпионством, а готовить его. Копить опыт, обрастать знаниями, воспитывать характер.

Если контуры будущего успеха сейчас не проступают, то это не значит, что его, успеха, не будет. Наоборот, он может оказаться тем основательнее, чем добросовестнее будет пройден нулевой цикл. Только не стоит сейчас дёргаться по той причине, что не видно стен. Надо терпеть и работать, такова специфика момента.

[MAV]

Причем здесь немые?
Просто абсолютно все тренера стараются чтобы в команде не было группировок, а мы к этому стремимся. Может поэтому Валера и потерял контроль над командой?Может бразилы стали хаметь?

сам придумал или факты есть?
если есть то приведи примеры

Если ты почитаешь вью разных игроков, то зачастую они говорят, что неудачи команды стали происходить именно в тот момент когда игроки стали сбиваться в группировки. Этим часто грешат иностранцы. Бывают еще кучки, которые становятся близки к тренеру. А если это иностранцы близкие к тренеру, то пиши пропало.
Вот и пишем.
Неужели ты думаешь, что тренера об этом не знают?Вот и стараются этого не допускать.

игроков каких? какого клуба? Спартака?
и они приводят пример что неудачи из-за группировок?
может ты путаешь время Старкова и ЧСС?
чёта ты заврался совсем
приведи в пример конкретные вью
или же ты просто выдумал в очередной раз сие (даже не знаю как сказать) мнение

[ursula]

даёшь - "как убивали Спартак - 3"
а вообще смена тренера прямо как по графику... и воспрянут духом все игроки. и вытянем мы опять 2-3 место в чемпе, в лиге может даже поборемся за зону куефа, болельщики успокоятся, скажут наконец то хороший тренер пришел, а со следующего года все заново... как то так

с федуном мы на это обречены(

[MAV]

В качестве примера - федорычевское Динамо с португальской колонией и тренером Иво Вортманном.
Не будь лимита у нас также выходило бы по 7-9 "кариок", "ари" и "ибсонов". Тем более, что свой "Иво Вортманн" у нас и так уже есть

пример чего?
не в тему кароче твоё динамо