Чемпионат Мира по футболу 2018 в России Опции

[GetK]

Не исключено. Из группы то обязаны были выходить. Сколько сборных лихо начинало и сдувалось уже к третьему туру ? У нас да, силёнок побольше, но и расходовать нам их надо больше.
Ну и что значит сушить ? Как Исландия ? Нет. Но соперник позволял не на 110% играть. Какая сборная России без этого непонятно. Только товарняки об этом могут сказать, но они не порадовали. С командами, которых выше в классе, которые можно было обыграть не бросая все резервы и не играя на максимуме, мы сыграли наоборот. Или кроме победы над СА и Египтом, какие то другие результаты были бы приемлемы ? Если бы проиграли, то и СА и Египет оказались бы гавном, которому проиграли. Преувеличение.
Вылетели бы ? В любом состоянии, нет. Преимущество первой корзины. Сложности будут в плей-офф, когда будут первые корзины против нас. Там и будем смотреть свою реальную силу.

Ну хоть я и поливал нашу сборную говном, но с выделенным не согласен. Эта сборная никому ничего не должна. Мы 32 года не могли выйти из группы на ЧМ, за это время сменилось не одно футбольное поколение. Но эта сборная слабейшая за всю историю России, это мы еще не не говорим о целой плеяде травм. И про первую корзину тоже говорить не нужно, ибо на прошлом ЧМ как раз не смогли совладать с командами из 3 и 4 корзины.
А по поводу товарняков? Ну я могу вспомнить как перед ЧМ Польша лицом по газону возила сборную Мексики в товарищеском матче и Мексиканцы еле отскочили сведя счет на ничью. Вот только где теперь Польша и где теперь Мексика?

[Сэмэн]

скрытый текст

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/4M3c0svfgHE" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

Удача, эмоции, вот всё, что Уткин видит в наших победах. Признать, что сборная хорошо подготовлена физически, а главный тренер выбрал правильную модель игры и угадал с составом Вася не может, его будет корёжить, как чёрта от ладана.
И потом, что за вопрос "зачем побеждать с крупным счётом?", разница забитых и пропущенных, первый показатель при равенстве очков, количество забитых второй, не говоря уже об эмоциональной составляющей крупных побед.

Ну он же сказал, что хорошо и много бегаем и так же подставил необходимость так много бегать. А по-второму - так там признавать нечего. Его модель такая же как в товарищеских, только тут игроки не позволяют результатам, как в товарняках быть. Первая причина влияет на ложное восприятие присутствия второй.
ЧМ турнир и надо ещё учитывать силы на дистанции. Хоть наш сезон и оставляет летом больше сил, такой перерасход с командами, которые не требуют этого, может привести к тому, что когда реально потребуются дополнительные усилия, нас не хватит.
Эмоции дело хорошее, но когда ты уступаешь в классе (а скоро только так и будет) свежесть то получше будет. Эмоции можно приобрести, а вот организм силы новые сгенерирует ли.

То есть Черчесов должен был силы распределить на весь отрезок, так чтобы на пик выйти к плей-офф?
И сушить игру после забитых голов?
"Хороший" совет от Васи. Тут бы мы и вылетели, к его радости.

Не исключено. Из группы то обязаны были выходить. Сколько сборных лихо начинало и сдувалось уже к третьему туру ? У нас да, силёнок побольше, но и расходовать нам их надо больше.
Ну и что значит сушить ? Как Исландия ? Нет. Но соперник позволял не на 110% играть. Какая сборная России без этого непонятно. Только товарняки об этом могут сказать, но они не порадовали. С командами, которых выше в классе, которые можно было обыграть не бросая все резервы и не играя на максимуме, мы сыграли наоборот. Или кроме победы над СА и Египтом, какие то другие результаты были бы приемлемы ? Если бы проиграли, то и СА и Египет оказались бы гавном, которому проиграли. Преувеличение.
Вылетели бы ? В любом состоянии, нет. Преимущество первой корзины. Сложности будут в плей-офф, когда будут первые корзины против нас. Там и будем смотреть свою реальную силу.

Да не могли мы играть в эконом-режиме, даже для топ-сборных есть риск облажаться, не забей Уругвай египтянам на последних минутах и всё их распределение сил насмарку вместе с преимуществами первой корзины. Германия вот дораспределялась, добавил бы судья 4 минуты с шведами вместо пяти и нах хаус данке щон.
Всё это выглядит пока так, что кому то сложно признавать свои ошибочные прогнозы, в результате и соперники слабые, и везёт, и силы надо было правильно распределять. Если наши сегодня вдруг выиграют, то скажут, что Уругваю уже ничего не надо.

Товарняки как раз - крайне лукавый показатель, помнится, СССР был чемпионом по товарнякам, и что с того?
Про прогнозы - это пять!))))))
Ну, а то, что Уругваю ничего не надо - бред сивой кобылы, им, чай, тоже не улыбается против испанцев корячиться.
В общем, повторюсь, сегодня будет самая пока что серьёзная проверка, и байки про "кому-то там ничего уже не надо" следует сдать в архив.

[dimitrossm]

Нас же ничья устроит чтобы сохранить за собой первую строчку?

[Dim]

Нас же ничья устроит чтобы сохранить за собой первую строчку?

Да устроит.

[BoT]

Нас же ничья устроит чтобы сохранить за собой первую строчку?

Уверен за ничью и будем бороться

[Сэмэн]

Нас же ничья устроит чтобы сохранить за собой первую строчку?

Уверен за ничью и будем бороться

А вот это крайне опасно.
Играть с уругвайским нападением на удержание - смерти подобно, особенно учитывая, кто у нас в центре обороны.
Давить их надо, прессинговать, заставлять ошибаться, открывать зоны.
Ну, и, безусловно, надо их перебегать.
Как-то так.

[dimitrossm]

Нас же ничья устроит чтобы сохранить за собой первую строчку?

Уверен за ничью и будем бороться

Нельзя играть на ничью, гарантированно сольем тогда.

[Blancorojo]

Кубок Америки ещё какой показатель, когда ты его выигрываешь с пятой по силе командой.
Ну, и арги с таким составом должны в такой группе всех были обыгрывать хоть по системе дубльвэ.
Это Сампаоли, может быть, пешком по полю ходит и ничего толкового в нападении организовать не может?!
Я ж не говорю, что он СОВСЕМ не виноват, но не надо ВСЮ вину на него взваливать!
Помнится, в 90-м в Италии Марадона реально в одиночку дотащил аргов до финала.
И в этом плане Месси пока что ему даже в подмётки не годится.
Посмотрим на Испанию: почуяли они там что-то неладное и прямо перед ЧМ не постеснялись поменять тренера, причём на неопытного, но имеющего авторитет среди игроков Йерро.
Кто аргам мешал так же сделать после невнятного отбора?
Самая большая несправедливость состоит в том, что арги при такой позорной игре имеют ещё шанс на выход из группы, но мне бы этого крайне не хотелось.
Немцев, помнится, после поражения, кстати, от Хорватии на ЧМ-98, и, кстати, 3-0, сильно встряхнуло, они перестроили всю систему подготовки, обновили состав и в итоге получили на последующих ЧМ серебро, две бронзы и золото.
Может, и арги после такого щелчка по носу за ум возьмутся.

Ну, и арги с таким составом должны в такой группе всех были обыгрывать хоть по системе дубльвэ. - ключевая ошибка.
Это Сампаоли, может быть, пешком по полю ходит и ничего толкового в нападении организовать не может?! - С организацей по-Сампаоли на чемпионате мира нельзя ни атаковать ни защищаться. НА полусогнутых очень трудно бегать.
Помнится, в 90-м в Италии Марадона реально в одиночку дотащил аргов до финала. - 90е это очень далеко. Ими мерять уже бесполезно. На прошлом чемпионате до серебра Аргентина тоже дотащилась.
Посмотрим на Испанию: почуяли они там что-то неладное и прямо перед ЧМ не постеснялись поменять тренера, причём на неопытного, но имеющего авторитет среди игроков Йерро. - Тренер был уволен за подписание контракта с профессиональным футбольным клубом без уведомления федерации футбола Испании, что является грубым нарушением. А не по профессиональным причинам. И Йерро тут заложник обстоятельств, а не спаситель нации.
Немцев, помнится, после поражения, кстати, от Хорватии на ЧМ-98, и, кстати, 3-0, сильно встряхнуло, они перестроили всю систему подготовки, обновили состав и в итоге получили на последующих ЧМ серебро, две бронзы и золото. - Хорваты по вине Вернса получили большинство. Но дело не в этом. Германия подходила к смене поколений триумфаторов 90ых. Так что изменения по естественным причинам были бы. Ну и не игроками же эти изменения делались. Помимо ЧМ ещё у Германии были и ЧЕ. Но опять же дело не в этом. Кто реально изменил подготовку, так это Голландия после 2008. Когда тенденция умирать к середине турнира стала пугающей. Разница в последующие годы была почти осязаема. Но опять смена поколений и за бортом ЧМ.
Может, и арги после такого щелчка по носу за ум возьмутся.
Тренеров назначают не игроки, а Национальные футбольные организации. И пока они от щелчков возьмутся за ум и станут адекватно заниматься сборной, проходят целые поколения футболистов. Последних это не устраивает по понятным причинам, но они не решают этих вопросов. Логика в назначении тренеров сборной Аргентины отсутствует. Исключительно доморощенные тренеры, которые пытаются на игроках исключительно держаться.

[Andy]

Да только этот недотренер верно увидел суть проблемы - в сборной Аргентины игроки охуели в край во главе с Месси, они считают позволительным самим выбирать состав, сливать тренера и считают, что это тренер для них, а не они для тренера.

Верно ? Что есть "верно" ? Может неверно ?
Игроки 4 года ждут чемпионата мира, коих количество за игроцкую карьеру немного и каждый событие, чтоб слить все амбиции под абсурдные тренерские идеи лысого чудика. Игроки такая же часть сборной как и тренер. Не у игроков на него выбор пал.
Ну и да, сливают тренеров так, что на серербро чемпионата насливали.
Никто не для кого и всё для сборной. А не слишком ли время чемпионата мира не подходящее для "сливов" ? Если игроки не хотят выглядеть неумехами из-под палочки тренера-неумехи, который тащит команду на дно, то резон вполне имеется. Или "Дайте Хорхе поработать ?" Игроки его "тренерство" еле на ЧМ вытащили и это в ЛАмерике.
Не охуевали, а тут вдруг решили.

А ты в курсе, что при Сампаоли Аргентина только концовку отборочного цикла играла? Вроде, 3 последних матча или типа того.

[Blancorojo]

Хорошо, обладая послезнанием объяснять причины удачного и неудачного выступления. Сейчас включение Черышева в состав кажется безальтернативным, но я читал критику по этому игроку, забившему всего два гола в сезоне 2017-18.
По поводу Дзюбы и всех остальных включённых и невключённых в состав, Черчесов проводит понятную политику, показываешь хорошие результаты в клубе и на сборах велком, нет, до свиданья. Когда Дзюба с Кокориным занимались хернёй и показывали усы, их не было в сборной, когда взялись за ум, он их вернул. По Глушакову и Комбарову зеркальная ситуация.
Плюс такого подхода, в отличии от блокового (когда берутся сыгранные блоки из команд и наигрываются долгий период времени), в высокой мотивации игроков и хорошей физической форме, минус - отсутствие сыгранности. Результат первых двух игр показал, что подход Черчесова сработал, а как получится дальше посмотрим.

А какая альтернатива Черышеву ? Ташаева он не взял. У нас кризис не центральных защитников, а фланговых игроков полузащиты. Самедов, Ионов, Полоз ? Альтернативой стал не менее хрустальный, тихоходный Дзагоев, потому что в центре перебор. Если Черышев здоров - он в составе. Это и задолго до ЧМ очевидно было.
Ну и насчёт хорошо выступающих - СА и Египет... В активе, но... Не будем...
И насчёт сработанного тоже.

Зобнин. При выходе Кузяева либо Ерохина Зобнин на фланг смещается, либо левый, либо правый Самедова

Без Зобнина центр не выдержит весь матч. В идеале на фланге, вместо Самедова, но без работяг Черчесов центр не мыслит. По-крайней мере со старта.
Ну и Ерохин лучше бы не выходил.

[Blancorojo]

Да только этот недотренер верно увидел суть проблемы - в сборной Аргентины игроки охуели в край во главе с Месси, они считают позволительным самим выбирать состав, сливать тренера и считают, что это тренер для них, а не они для тренера.

Верно ? Что есть "верно" ? Может неверно ?
Игроки 4 года ждут чемпионата мира, коих количество за игроцкую карьеру немного и каждый событие, чтоб слить все амбиции под абсурдные тренерские идеи лысого чудика. Игроки такая же часть сборной как и тренер. Не у игроков на него выбор пал.
Ну и да, сливают тренеров так, что на серербро чемпионата насливали.
Никто не для кого и всё для сборной. А не слишком ли время чемпионата мира не подходящее для "сливов" ? Если игроки не хотят выглядеть неумехами из-под палочки тренера-неумехи, который тащит команду на дно, то резон вполне имеется. Или "Дайте Хорхе поработать ?" Игроки его "тренерство" еле на ЧМ вытащили и это в ЛАмерике.
Не охуевали, а тут вдруг решили.

А ты в курсе, что при Сампаоли Аргентина только концовку отборочного цикла играла? Вроде, 3 последних матча или типа того.

3 ничьих и победа, а потом ещё товарищеские. Изнасилование Испанией. Проигрыш той же самой Нигерии, с которой играть.
Предыдущий был ничуть не лучше. Но проблема в том, что придёт новый и всё останется на том же месте, если ещё не скатится. Не дают латиноамериканские тренеры, по большей части, игрокам то что необходимо в современном футболе. Веселости, разудалости и креатива у них у самих хватает, на этом воспитывались почти все, а вот командно слабовато. Футбол в Америке чересчур личностный. Но в современном футболе личности уже не хватает. И кучка организованных ломовиков ломает игру суперзвездам. И тут либо суперзвездный состав станет использовать тактику или их суперзвездности не будет на места на применение. Разрушать, ломать, сушить научились очень многие. А кому позволяет класс ещё и выгоду из этого извлекать.
В ЛАмерике может это и не заметно, но в международном формате уже очевидно. Нетипичным латинским тренерам проще. Кто более практичен. Но их немного.

[Красный Пищевик]

наконец то начинается реальная веселуха... ахуенна...

[Сэмэн]

Кубок Америки ещё какой показатель, когда ты его выигрываешь с пятой по силе командой.
Ну, и арги с таким составом должны в такой группе всех были обыгрывать хоть по системе дубльвэ.
Это Сампаоли, может быть, пешком по полю ходит и ничего толкового в нападении организовать не может?!
Я ж не говорю, что он СОВСЕМ не виноват, но не надо ВСЮ вину на него взваливать!
Помнится, в 90-м в Италии Марадона реально в одиночку дотащил аргов до финала.
И в этом плане Месси пока что ему даже в подмётки не годится.
Посмотрим на Испанию: почуяли они там что-то неладное и прямо перед ЧМ не постеснялись поменять тренера, причём на неопытного, но имеющего авторитет среди игроков Йерро.
Кто аргам мешал так же сделать после невнятного отбора?
Самая большая несправедливость состоит в том, что арги при такой позорной игре имеют ещё шанс на выход из группы, но мне бы этого крайне не хотелось.
Немцев, помнится, после поражения, кстати, от Хорватии на ЧМ-98, и, кстати, 3-0, сильно встряхнуло, они перестроили всю систему подготовки, обновили состав и в итоге получили на последующих ЧМ серебро, две бронзы и золото.
Может, и арги после такого щелчка по носу за ум возьмутся.

Ну, и арги с таким составом должны в такой группе всех были обыгрывать хоть по системе дубльвэ. - ключевая ошибка.
Это Сампаоли, может быть, пешком по полю ходит и ничего толкового в нападении организовать не может?! - С организацей по-Сампаоли на чемпионате мира нельзя ни атаковать ни защищаться. НА полусогнутых очень трудно бегать.
Помнится, в 90-м в Италии Марадона реально в одиночку дотащил аргов до финала. - 90е это очень далеко. Ими мерять уже бесполезно. На прошлом чемпионате до серебра Аргентина тоже дотащилась.
Посмотрим на Испанию: почуяли они там что-то неладное и прямо перед ЧМ не постеснялись поменять тренера, причём на неопытного, но имеющего авторитет среди игроков Йерро. - Тренер был уволен за подписание контракта с профессиональным футбольным клубом без уведомления федерации футбола Испании, что является грубым нарушением. А не по профессиональным причинам. И Йерро тут заложник обстоятельств, а не спаситель нации.
Немцев, помнится, после поражения, кстати, от Хорватии на ЧМ-98, и, кстати, 3-0, сильно встряхнуло, они перестроили всю систему подготовки, обновили состав и в итоге получили на последующих ЧМ серебро, две бронзы и золото. - Хорваты по вине Вернса получили большинство. Но дело не в этом. Германия подходила к смене поколений триумфаторов 90ых. Так что изменения по естественным причинам были бы. Ну и не игроками же эти изменения делались. Помимо ЧМ ещё у Германии были и ЧЕ. Но опять же дело не в этом. Кто реально изменил подготовку, так это Голландия после 2008. Когда тенденция умирать к середине турнира стала пугающей. Разница в последующие годы была почти осязаема. Но опять смена поколений и за бортом ЧМ.
Может, и арги после такого щелчка по носу за ум возьмутся.
Тренеров назначают не игроки, а Национальные футбольные организации. И пока они от щелчков возьмутся за ум и станут адекватно заниматься сборной, проходят целые поколения футболистов. Последних это не устраивает по понятным причинам, но они не решают этих вопросов. Логика в назначении тренеров сборной Аргентины отсутствует. Исключительно доморощенные тренеры, которые пытаются на игроках исключительно держаться.

Если речь идёт о Исландии и Хорватии, то схема - дело двадцать пятое, там просто аргам на классе надо обыгрывать, и всё, иначе какая они элита футбола?
Ответ - именно что никакая, и не Сампаоли до этого довёл, а зажравшиеся игроки.
Организация в нападении крайне проста - Месси делает что хочет и ни хрена сделать не может.
И вот тут Сампаоли ни при чём.
Оставление на банке ди Марии - это да, это ошибка, а вот полная импотенция в нападении - это не его вина.
Это не важно, в честь чего испанцы поменяли тренера, могли ведь и не менять.
Но пошли на это, дабы не вносить в сборную разлад.
Почему того же не произошло с Сампаоли - загадка.
Германия восприняла тот вылет и позорное поражение от Хорватии именно как оглушительную пощёчину и национальную трагедию, и тут же были приняты меры, изменена система подготовки футболистов всех уровней, результаты мы видим.
Я не знаю, что там назревало, а что нет, только вот причиной изменений в подготовке молодёжи явился именно провальный результат сборной на ЧМ-98, о чём и сами немцы говорят.
Про Голландию ничего не знаю, они на ЧМ-10 тоже до серебра дотащились, а сейчас то ли новая система ещё не работает, то ли её попросту нет, но непопадание Голландии на ЧМ - это полный провал, как и у итальянцев, надеюсь, что там выводы сделают, такие сборные должны участвовать в мундиалях.
И европейцев с латиноамериканких сборных не будет никогда.
Это то же самое, что назначить канадца тренером сборной России по хоккею - общественность загрызёт.
Но, повторюсь, Сампаоли может быть ретроградом и неумехой (хотя это не так, и с Чили он это доказал), но игроки такого класса ОБЯЗАНЫ уверенно обыгрывать сборные уровня Хорватии и уж тем более Исландии.
Месси, Дибала, Игуаин и Агуэро все вместе и каждый по отдельности должны быть для сборных такого уровня просто нерешаемой задачей.
А этого нет, и это проблема игроков, а не Сампаоли.

[Сэмэн]

3 ничьих и победа, а потом ещё товарищеские. Изнасилование Испанией. Проигрыш той же самой Нигерии, с которой играть.
Предыдущий был ничуть не лучше. Но проблема в том, что придёт новый и всё останется на том же месте, если ещё не скатится. Не дают латиноамериканские тренеры, по большей части, игрокам то что необходимо в современном футболе. Веселости, разудалости и креатива у них у самих хватает, на этом воспитывались почти все, а вот командно слабовато. Футбол в Америке чересчур личностный. Но в современном футболе личности уже не хватает. И кучка организованных ломовиков ломает игру суперзвездам. И тут либо суперзвездный состав станет использовать тактику или их суперзвездности не будет на места на применение. Разрушать, ломать, сушить научились очень многие. А кому позволяет класс ещё и выгоду из этого извлекать.
В ЛАмерике может это и не заметно, но в международном формате уже очевидно. Нетипичным латинским тренерам проще. Кто более практичен. Но их немного.

Ну, вот, к примеру, наш сегодняшний оппонент Маэстро Табарес как раз очень даже нетипичный латинский тренер, у него полный порядок в танковых войсках, каждый знает своё место, а суперзвёзды прилежно отрабатывают в прессинге.
Не надо думать, что в Латинской Америке живут одни лишь придурковатые романтики, думается, что там выводы насчёт тенденций в современном футболе делаются, и приоритет будет отдаваться как раз прагматикам и адептам порядка.

[nik-62]

А по мне так вечерние матчи будем ждать с гораздо большим интересом , чем наша игра с Уругваем... А вдруг Иран стрельнет(что маловероятно), тогда Испания и Португалия, думаю 90% за португезов, эх а лучше бы мы играли в 21 час, можно было выбирать, а теперь выбирать будут они.