IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




461 страниц V  « < 240 241 242 243 244 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Чемпионат Мира по футболу 2018 в России
Geronimo
сообщение Jun 25 2018, 15:14
Сообщение #3616


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 1.917
Регистрация: 4-December 05
Из: Moscow
Пользователь №: 1.644





Репутация:   42  


Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 14:18) *
Если речь идёт о Исландии и Хорватии, то схема - дело двадцать пятое, там просто аргам на классе надо обыгрывать, и всё, иначе какая они элита футбола?
Ответ - именно что никакая, и не Сампаоли до этого довёл, а зажравшиеся игроки.
Организация в нападении крайне проста - Месси делает что хочет и ни хрена сделать не может.
И вот тут Сампаоли ни при чём.
Оставление на банке ди Марии - это да, это ошибка, а вот полная импотенция в нападении - это не его вина.
Это не важно, в честь чего испанцы поменяли тренера, могли ведь и не менять.
Но пошли на это, дабы не вносить в сборную разлад.
Почему того же не произошло с Сампаоли - загадка.
Германия восприняла тот вылет и позорное поражение от Хорватии именно как оглушительную пощёчину и национальную трагедию, и тут же были приняты меры, изменена система подготовки футболистов всех уровней, результаты мы видим.
Я не знаю, что там назревало, а что нет, только вот причиной изменений в подготовке молодёжи явился именно провальный результат сборной на ЧМ-98, о чём и сами немцы говорят.
Про Голландию ничего не знаю, они на ЧМ-10 тоже до серебра дотащились, а сейчас то ли новая система ещё не работает, то ли её попросту нет, но непопадание Голландии на ЧМ - это полный провал, как и у итальянцев, надеюсь, что там выводы сделают, такие сборные должны участвовать в мундиалях.
И европейцев с латиноамериканких сборных не будет никогда.
Это то же самое, что назначить канадца тренером сборной России по хоккею - общественность загрызёт.
Но, повторюсь, Сампаоли может быть ретроградом и неумехой (хотя это не так, и с Чили он это доказал), но игроки такого класса ОБЯЗАНЫ уверенно обыгрывать сборные уровня Хорватии и уж тем более Исландии.
Месси, Дибала, Игуаин и Агуэро все вместе и каждый по отдельности должны быть для сборных такого уровня просто нерешаемой задачей.
А этого нет, и это проблема игроков, а не Сампаоли.

А с чего вы решили, что Хорватов можно на классе вот так обыграть? В центр поля Сампаоли поставил Переса и Маскерано, им на двоих 64 года. Они должны были сдерживать 3-х ЦПЗ хорватов.
Именно сдерживать, потому что креатива от Переса и Маскерано 0 целых хрен десятых. Брозович - Модрич - Ракитич в пух и прах разнесли их, могу и пожестче выразиться. Именно в середине поля и проиграла Аргентина.
Месси с Агуэрро просто были отрезаны от команды. Плюс на флангах потерялись Сальвио с Акуньей.
Виноваты в проигрыше все, но тренер в большей степени. Либо он недооценил хорватов, что вряд ли. Либо переоценил возможности своих игроков.
По ходу игры нужно было вносить коррективы, а он только прыгал у бровки и руками размахивал.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Blancorojo
сообщение Jun 25 2018, 15:15
Сообщение #3617


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.143
Регистрация: 20-June 11
Пользователь №: 11.643





Репутация:   299  


Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 14:18) *
Цитата(Blancorojo @ Jun 25 2018, 12:45) *
Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 13:03) *
Кубок Америки ещё какой показатель, когда ты его выигрываешь с пятой по силе командой.
Ну, и арги с таким составом должны в такой группе всех были обыгрывать хоть по системе дубльвэ.
Это Сампаоли, может быть, пешком по полю ходит и ничего толкового в нападении организовать не может?!
Я ж не говорю, что он СОВСЕМ не виноват, но не надо ВСЮ вину на него взваливать!
Помнится, в 90-м в Италии Марадона реально в одиночку дотащил аргов до финала.
И в этом плане Месси пока что ему даже в подмётки не годится.
Посмотрим на Испанию: почуяли они там что-то неладное и прямо перед ЧМ не постеснялись поменять тренера, причём на неопытного, но имеющего авторитет среди игроков Йерро.
Кто аргам мешал так же сделать после невнятного отбора?
Самая большая несправедливость состоит в том, что арги при такой позорной игре имеют ещё шанс на выход из группы, но мне бы этого крайне не хотелось.
Немцев, помнится, после поражения, кстати, от Хорватии на ЧМ-98, и, кстати, 3-0, сильно встряхнуло, они перестроили всю систему подготовки, обновили состав и в итоге получили на последующих ЧМ серебро, две бронзы и золото.
Может, и арги после такого щелчка по носу за ум возьмутся.

Ну, и арги с таким составом должны в такой группе всех были обыгрывать хоть по системе дубльвэ. - ключевая ошибка.
Это Сампаоли, может быть, пешком по полю ходит и ничего толкового в нападении организовать не может?! - С организацей по-Сампаоли на чемпионате мира нельзя ни атаковать ни защищаться. НА полусогнутых очень трудно бегать.
Помнится, в 90-м в Италии Марадона реально в одиночку дотащил аргов до финала. - 90е это очень далеко. Ими мерять уже бесполезно. На прошлом чемпионате до серебра Аргентина тоже дотащилась.
Посмотрим на Испанию: почуяли они там что-то неладное и прямо перед ЧМ не постеснялись поменять тренера, причём на неопытного, но имеющего авторитет среди игроков Йерро. - Тренер был уволен за подписание контракта с профессиональным футбольным клубом без уведомления федерации футбола Испании, что является грубым нарушением. А не по профессиональным причинам. И Йерро тут заложник обстоятельств, а не спаситель нации.
Немцев, помнится, после поражения, кстати, от Хорватии на ЧМ-98, и, кстати, 3-0, сильно встряхнуло, они перестроили всю систему подготовки, обновили состав и в итоге получили на последующих ЧМ серебро, две бронзы и золото. - Хорваты по вине Вернса получили большинство. Но дело не в этом. Германия подходила к смене поколений триумфаторов 90ых. Так что изменения по естественным причинам были бы. Ну и не игроками же эти изменения делались. Помимо ЧМ ещё у Германии были и ЧЕ. Но опять же дело не в этом. Кто реально изменил подготовку, так это Голландия после 2008. Когда тенденция умирать к середине турнира стала пугающей. Разница в последующие годы была почти осязаема. Но опять смена поколений и за бортом ЧМ.
Может, и арги после такого щелчка по носу за ум возьмутся.
Тренеров назначают не игроки, а Национальные футбольные организации. И пока они от щелчков возьмутся за ум и станут адекватно заниматься сборной, проходят целые поколения футболистов. Последних это не устраивает по понятным причинам, но они не решают этих вопросов. Логика в назначении тренеров сборной Аргентины отсутствует. Исключительно доморощенные тренеры, которые пытаются на игроках исключительно держаться.

Если речь идёт о Исландии и Хорватии, то схема - дело двадцать пятое, там просто аргам на классе надо обыгрывать, и всё, иначе какая они элита футбола?
Ответ - именно что никакая, и не Сампаоли до этого довёл, а зажравшиеся игроки.
Организация в нападении крайне проста - Месси делает что хочет и ни хрена сделать не может.
И вот тут Сампаоли ни при чём.
Оставление на банке ди Марии - это да, это ошибка, а вот полная импотенция в нападении - это не его вина.
Это не важно, в честь чего испанцы поменяли тренера, могли ведь и не менять.
Но пошли на это, дабы не вносить в сборную разлад.
Почему того же не произошло с Сампаоли - загадка.
Германия восприняла тот вылет и позорное поражение от Хорватии именно как оглушительную пощёчину и национальную трагедию, и тут же были приняты меры, изменена система подготовки футболистов всех уровней, результаты мы видим.
Я не знаю, что там назревало, а что нет, только вот причиной изменений в подготовке молодёжи явился именно провальный результат сборной на ЧМ-98, о чём и сами немцы говорят.
Про Голландию ничего не знаю, они на ЧМ-10 тоже до серебра дотащились, а сейчас то ли новая система ещё не работает, то ли её попросту нет, но непопадание Голландии на ЧМ - это полный провал, как и у итальянцев, надеюсь, что там выводы сделают, такие сборные должны участвовать в мундиалях.
И европейцев с латиноамериканких сборных не будет никогда.
Это то же самое, что назначить канадца тренером сборной России по хоккею - общественность загрызёт.
Но, повторюсь, Сампаоли может быть ретроградом и неумехой (хотя это не так, и с Чили он это доказал), но игроки такого класса ОБЯЗАНЫ уверенно обыгрывать сборные уровня Хорватии и уж тем более Исландии.
Месси, Дибала, Игуаин и Агуэро все вместе и каждый по отдельности должны быть для сборных такого уровня просто нерешаемой задачей.
А этого нет, и это проблема игроков, а не Сампаоли.

Ну Сампаоли и попытался на классе выехать, результат известен. Это вам не Гаити.
Чем зажрались то игроки таким, что ЧМ для них, как Копа-дель-Соль ? Вряд ли арги стали бы срывать злость на хорватах, если б зажрались.
Организация в атаке - Месси делает что хочет ? Как он это делает получая мяч реже всех из атакующей группы остается загадкой.
А за что вообще Сампаоли отвечает ? Для чего он нужен ?
Как посмел Сампаоли оставить Ди Марию на лавке. Весь Месси всё решает. Что этот лысый себе позволяет ?!
Исландия уже многих по носу щелкнула кто так же думал. А уровень Хорватии настолько низкий, чтобы их уверенно обыгрывать ? Одна из самых стабильных по составу и философии игры сборных в мире. Имеющая хорошие сочетания во всех линиях. Без очевидных слабых мест. Способная играть сама и не давать другим.
Ну и конечно общественности тогда не стоит с такой огульной критикой обрушиваться на своё родное развитие футбола.
Сампаоли виноват как раз в том что Месси, Агуэро и т. Д. сами должны решать свои проблемы в одиночку. Организации от тренера нет. Месси как встречали по 4 человека, так и ничего за этим и не следует, как находились на разных полюсах игроки атаки так и находятся, как играли 1-2 игрока на участке так и играют. Как использовали всю ширину поля, так и продолжает Сампаоли вслепую гнуть своё. Изменений нет. Его всё устраивает ? Смена игроков ничего не даёт.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
SM67
сообщение Jun 25 2018, 15:23
Сообщение #3618


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.360
Регистрация: 10-January 05
Пользователь №: 277





Репутация:   210  


Официант-украинец убил повара на базе сборной России


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Jun 25 2018, 15:25
Сообщение #3619


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.581
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1882  


Цитата(Geronimo @ Jun 25 2018, 14:14) *
Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 14:18) *
Если речь идёт о Исландии и Хорватии, то схема - дело двадцать пятое, там просто аргам на классе надо обыгрывать, и всё, иначе какая они элита футбола?
Ответ - именно что никакая, и не Сампаоли до этого довёл, а зажравшиеся игроки.
Организация в нападении крайне проста - Месси делает что хочет и ни хрена сделать не может.
И вот тут Сампаоли ни при чём.
Оставление на банке ди Марии - это да, это ошибка, а вот полная импотенция в нападении - это не его вина.
Это не важно, в честь чего испанцы поменяли тренера, могли ведь и не менять.
Но пошли на это, дабы не вносить в сборную разлад.
Почему того же не произошло с Сампаоли - загадка.
Германия восприняла тот вылет и позорное поражение от Хорватии именно как оглушительную пощёчину и национальную трагедию, и тут же были приняты меры, изменена система подготовки футболистов всех уровней, результаты мы видим.
Я не знаю, что там назревало, а что нет, только вот причиной изменений в подготовке молодёжи явился именно провальный результат сборной на ЧМ-98, о чём и сами немцы говорят.
Про Голландию ничего не знаю, они на ЧМ-10 тоже до серебра дотащились, а сейчас то ли новая система ещё не работает, то ли её попросту нет, но непопадание Голландии на ЧМ - это полный провал, как и у итальянцев, надеюсь, что там выводы сделают, такие сборные должны участвовать в мундиалях.
И европейцев с латиноамериканких сборных не будет никогда.
Это то же самое, что назначить канадца тренером сборной России по хоккею - общественность загрызёт.
Но, повторюсь, Сампаоли может быть ретроградом и неумехой (хотя это не так, и с Чили он это доказал), но игроки такого класса ОБЯЗАНЫ уверенно обыгрывать сборные уровня Хорватии и уж тем более Исландии.
Месси, Дибала, Игуаин и Агуэро все вместе и каждый по отдельности должны быть для сборных такого уровня просто нерешаемой задачей.
А этого нет, и это проблема игроков, а не Сампаоли.

А с чего вы решили, что Хорватов можно на классе вот так обыграть? В центр поля Сампаоли поставил Переса и Маскерано, им на двоих 64 года. Они должны были сдерживать 3-х ЦПЗ хорватов.
Именно сдерживать, потому что креатива от Переса и Маскерано 0 целых хрен десятых. Брозович - Модрич - Ракитич в пух и прах разнесли их, могу и пожестче выразиться. Именно в середине поля и проиграла Аргентина.
Месси с Агуэрро просто были отрезаны от команды. Плюс на флангах потерялись Сальвио с Акуньей.
Виноваты в проигрыше все, но тренер в большей степени. Либо он недооценил хорватов, что вряд ли. Либо переоценил возможности своих игроков.
По ходу игры нужно было вносить коррективы, а он только прыгал у бровки и руками размахивал.

Я ж вроде написал, что и тренер виноват, и что оставление на банке ди Марии - ошибка, безусловно, просто не надо его делать ЕДИНСТВЕННЫМ виновником.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Blancorojo
сообщение Jun 25 2018, 15:25
Сообщение #3620


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.143
Регистрация: 20-June 11
Пользователь №: 11.643





Репутация:   299  


Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 14:22) *
Цитата(Blancorojo @ Jun 25 2018, 13:13) *
3 ничьих и победа, а потом ещё товарищеские. Изнасилование Испанией. Проигрыш той же самой Нигерии, с которой играть.
Предыдущий был ничуть не лучше. Но проблема в том, что придёт новый и всё останется на том же месте, если ещё не скатится. Не дают латиноамериканские тренеры, по большей части, игрокам то что необходимо в современном футболе. Веселости, разудалости и креатива у них у самих хватает, на этом воспитывались почти все, а вот командно слабовато. Футбол в Америке чересчур личностный. Но в современном футболе личности уже не хватает. И кучка организованных ломовиков ломает игру суперзвездам. И тут либо суперзвездный состав станет использовать тактику или их суперзвездности не будет на места на применение. Разрушать, ломать, сушить научились очень многие. А кому позволяет класс ещё и выгоду из этого извлекать.
В ЛАмерике может это и не заметно, но в международном формате уже очевидно. Нетипичным латинским тренерам проще. Кто более практичен. Но их немного.

Ну, вот, к примеру, наш сегодняшний оппонент Маэстро Табарес как раз очень даже нетипичный латинский тренер, у него полный порядок в танковых войсках, каждый знает своё место, а суперзвёзды прилежно отрабатывают в прессинге.
Не надо думать, что в Латинской Америке живут одни лишь придурковатые романтики, думается, что там выводы насчёт тенденций в современном футболе делаются, и приоритет будет отдаваться как раз прагматикам и адептам порядка.

Табарес, в своё время, был призван в Милан на смену скучному Капелло. Развеселить преевшийся победами Милан. Развеселил. На много лет вперёд. Получил порцию критики и урок жизненный, и тренерский. Что небожитель в америке оказался не готов к футболу по-европейски. И весьма серьезно занялся подтягиванием своих тренерских навыков в этом направлении.
Тот же Купер даст 200 очков вперед любому "невыездному".
Но у них у всех есть европейские основы. Считать что всё своё это самое-самое можно, но получив урок противоположный ожиданиям, надо как минимум пересмотреть приоритеты.
Сампаоли типичный латинский тренер с устаревшими взглядами и убежденностью в непобедимости своих игроков.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Jun 25 2018, 15:28
Сообщение #3621


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.581
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1882  


Цитата(Blancorojo @ Jun 25 2018, 14:15) *
Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 14:18) *
Цитата(Blancorojo @ Jun 25 2018, 12:45) *
Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 13:03) *
Кубок Америки ещё какой показатель, когда ты его выигрываешь с пятой по силе командой.
Ну, и арги с таким составом должны в такой группе всех были обыгрывать хоть по системе дубльвэ.
Это Сампаоли, может быть, пешком по полю ходит и ничего толкового в нападении организовать не может?!
Я ж не говорю, что он СОВСЕМ не виноват, но не надо ВСЮ вину на него взваливать!
Помнится, в 90-м в Италии Марадона реально в одиночку дотащил аргов до финала.
И в этом плане Месси пока что ему даже в подмётки не годится.
Посмотрим на Испанию: почуяли они там что-то неладное и прямо перед ЧМ не постеснялись поменять тренера, причём на неопытного, но имеющего авторитет среди игроков Йерро.
Кто аргам мешал так же сделать после невнятного отбора?
Самая большая несправедливость состоит в том, что арги при такой позорной игре имеют ещё шанс на выход из группы, но мне бы этого крайне не хотелось.
Немцев, помнится, после поражения, кстати, от Хорватии на ЧМ-98, и, кстати, 3-0, сильно встряхнуло, они перестроили всю систему подготовки, обновили состав и в итоге получили на последующих ЧМ серебро, две бронзы и золото.
Может, и арги после такого щелчка по носу за ум возьмутся.

Ну, и арги с таким составом должны в такой группе всех были обыгрывать хоть по системе дубльвэ. - ключевая ошибка.
Это Сампаоли, может быть, пешком по полю ходит и ничего толкового в нападении организовать не может?! - С организацей по-Сампаоли на чемпионате мира нельзя ни атаковать ни защищаться. НА полусогнутых очень трудно бегать.
Помнится, в 90-м в Италии Марадона реально в одиночку дотащил аргов до финала. - 90е это очень далеко. Ими мерять уже бесполезно. На прошлом чемпионате до серебра Аргентина тоже дотащилась.
Посмотрим на Испанию: почуяли они там что-то неладное и прямо перед ЧМ не постеснялись поменять тренера, причём на неопытного, но имеющего авторитет среди игроков Йерро. - Тренер был уволен за подписание контракта с профессиональным футбольным клубом без уведомления федерации футбола Испании, что является грубым нарушением. А не по профессиональным причинам. И Йерро тут заложник обстоятельств, а не спаситель нации.
Немцев, помнится, после поражения, кстати, от Хорватии на ЧМ-98, и, кстати, 3-0, сильно встряхнуло, они перестроили всю систему подготовки, обновили состав и в итоге получили на последующих ЧМ серебро, две бронзы и золото. - Хорваты по вине Вернса получили большинство. Но дело не в этом. Германия подходила к смене поколений триумфаторов 90ых. Так что изменения по естественным причинам были бы. Ну и не игроками же эти изменения делались. Помимо ЧМ ещё у Германии были и ЧЕ. Но опять же дело не в этом. Кто реально изменил подготовку, так это Голландия после 2008. Когда тенденция умирать к середине турнира стала пугающей. Разница в последующие годы была почти осязаема. Но опять смена поколений и за бортом ЧМ.
Может, и арги после такого щелчка по носу за ум возьмутся.
Тренеров назначают не игроки, а Национальные футбольные организации. И пока они от щелчков возьмутся за ум и станут адекватно заниматься сборной, проходят целые поколения футболистов. Последних это не устраивает по понятным причинам, но они не решают этих вопросов. Логика в назначении тренеров сборной Аргентины отсутствует. Исключительно доморощенные тренеры, которые пытаются на игроках исключительно держаться.

Если речь идёт о Исландии и Хорватии, то схема - дело двадцать пятое, там просто аргам на классе надо обыгрывать, и всё, иначе какая они элита футбола?
Ответ - именно что никакая, и не Сампаоли до этого довёл, а зажравшиеся игроки.
Организация в нападении крайне проста - Месси делает что хочет и ни хрена сделать не может.
И вот тут Сампаоли ни при чём.
Оставление на банке ди Марии - это да, это ошибка, а вот полная импотенция в нападении - это не его вина.
Это не важно, в честь чего испанцы поменяли тренера, могли ведь и не менять.
Но пошли на это, дабы не вносить в сборную разлад.
Почему того же не произошло с Сампаоли - загадка.
Германия восприняла тот вылет и позорное поражение от Хорватии именно как оглушительную пощёчину и национальную трагедию, и тут же были приняты меры, изменена система подготовки футболистов всех уровней, результаты мы видим.
Я не знаю, что там назревало, а что нет, только вот причиной изменений в подготовке молодёжи явился именно провальный результат сборной на ЧМ-98, о чём и сами немцы говорят.
Про Голландию ничего не знаю, они на ЧМ-10 тоже до серебра дотащились, а сейчас то ли новая система ещё не работает, то ли её попросту нет, но непопадание Голландии на ЧМ - это полный провал, как и у итальянцев, надеюсь, что там выводы сделают, такие сборные должны участвовать в мундиалях.
И европейцев с латиноамериканких сборных не будет никогда.
Это то же самое, что назначить канадца тренером сборной России по хоккею - общественность загрызёт.
Но, повторюсь, Сампаоли может быть ретроградом и неумехой (хотя это не так, и с Чили он это доказал), но игроки такого класса ОБЯЗАНЫ уверенно обыгрывать сборные уровня Хорватии и уж тем более Исландии.
Месси, Дибала, Игуаин и Агуэро все вместе и каждый по отдельности должны быть для сборных такого уровня просто нерешаемой задачей.
А этого нет, и это проблема игроков, а не Сампаоли.

Ну Сампаоли и попытался на классе выехать, результат известен. Это вам не Гаити.
Чем зажрались то игроки таким, что ЧМ для них, как Копа-дель-Соль ? Вряд ли арги стали бы срывать злость на хорватах, если б зажрались.
Организация в атаке - Месси делает что хочет ? Как он это делает получая мяч реже всех из атакующей группы остается загадкой.
А за что вообще Сампаоли отвечает ? Для чего он нужен ?
Как посмел Сампаоли оставить Ди Марию на лавке. Весь Месси всё решает. Что этот лысый себе позволяет ?!
Исландия уже многих по носу щелкнула кто так же думал. А уровень Хорватии настолько низкий, чтобы их уверенно обыгрывать ? Одна из самых стабильных по составу и философии игры сборных в мире. Имеющая хорошие сочетания во всех линиях. Без очевидных слабых мест. Способная играть сама и не давать другим.
Ну и конечно общественности тогда не стоит с такой огульной критикой обрушиваться на своё родное развитие футбола.
Сампаоли виноват как раз в том что Месси, Агуэро и т. Д. сами должны решать свои проблемы в одиночку. Организации от тренера нет. Месси как встречали по 4 человека, так и ничего за этим и не следует, как находились на разных полюсах игроки атаки так и находятся, как играли 1-2 игрока на участке так и играют. Как использовали всю ширину поля, так и продолжает Сампаоли вслепую гнуть своё. Изменений нет. Его всё устраивает ? Смена игроков ничего не даёт.

Это вопросы не ко мне.
И не переживай, сейчас Сампаоли уволят.
И всё пойдёт в том же духе.
Мне-то как раз хорошо, я аргов терпеть не могу за вечный театр, за "Божью руку", за "страдания" Симеоне с Бэкхемом и всякие подобные вещи, вот в этой пакости арги действительно чемпионы мира.
Так что пока что всё радует.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Jun 25 2018, 15:30
Сообщение #3622


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.581
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1882  


Цитата(Blancorojo @ Jun 25 2018, 14:25) *
Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 14:22) *
Цитата(Blancorojo @ Jun 25 2018, 13:13) *
3 ничьих и победа, а потом ещё товарищеские. Изнасилование Испанией. Проигрыш той же самой Нигерии, с которой играть.
Предыдущий был ничуть не лучше. Но проблема в том, что придёт новый и всё останется на том же месте, если ещё не скатится. Не дают латиноамериканские тренеры, по большей части, игрокам то что необходимо в современном футболе. Веселости, разудалости и креатива у них у самих хватает, на этом воспитывались почти все, а вот командно слабовато. Футбол в Америке чересчур личностный. Но в современном футболе личности уже не хватает. И кучка организованных ломовиков ломает игру суперзвездам. И тут либо суперзвездный состав станет использовать тактику или их суперзвездности не будет на места на применение. Разрушать, ломать, сушить научились очень многие. А кому позволяет класс ещё и выгоду из этого извлекать.
В ЛАмерике может это и не заметно, но в международном формате уже очевидно. Нетипичным латинским тренерам проще. Кто более практичен. Но их немного.

Ну, вот, к примеру, наш сегодняшний оппонент Маэстро Табарес как раз очень даже нетипичный латинский тренер, у него полный порядок в танковых войсках, каждый знает своё место, а суперзвёзды прилежно отрабатывают в прессинге.
Не надо думать, что в Латинской Америке живут одни лишь придурковатые романтики, думается, что там выводы насчёт тенденций в современном футболе делаются, и приоритет будет отдаваться как раз прагматикам и адептам порядка.

Табарес, в своё время, был призван в Милан на смену скучному Капелло. Развеселить преевшийся победами Милан. Развеселил. На много лет вперёд. Получил порцию критики и урок жизненный, и тренерский. Что небожитель в америке оказался не готов к футболу по-европейски. И весьма серьезно занялся подтягиванием своих тренерских навыков в этом направлении.
Тот же Купер даст 200 очков вперед любому "невыездному".
Но у них у всех есть европейские основы. Считать что всё своё это самое-самое можно, но получив урок противоположный ожиданиям, надо как минимум пересмотреть приоритеты.
Сампаоли типичный латинский тренер с устаревшими взглядами и убежденностью в непобедимости своих игроков.

Вот сейчас ЧМ пройдёт, Аргентина обосрётся, Сампаоли поменяют, игроков оставят.
И не изменится ровным счётом ничего.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Blancorojo
сообщение Jun 25 2018, 15:31
Сообщение #3623


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.143
Регистрация: 20-June 11
Пользователь №: 11.643





Репутация:   299  


Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 15:25) *
Я ж вроде написал, что и тренер виноват, и что оставление на банке ди Марии - ошибка, безусловно, просто не надо его делать ЕДИНСТВЕННЫМ виновником.

Есть Ди Мария или нет, роли не играет. Ну бегал бы против 4ых не Акунья а Ди Мария. Разница ? Ди Мария с Исландией не феерил.
Из не посредственных участников сборной Сампаоли единственный виновник. Проблема изначально в том, что он привёз Аргентину играть не пойми во что. Остальные виновники, скорее системные, в футбольном руководстве. Упорно держащие национальный курс и верящие в свою непогрешимость.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Jun 25 2018, 15:33
Сообщение #3624


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.581
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1882  


Цитата(Blancorojo @ Jun 25 2018, 14:31) *
Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 15:25) *
Я ж вроде написал, что и тренер виноват, и что оставление на банке ди Марии - ошибка, безусловно, просто не надо его делать ЕДИНСТВЕННЫМ виновником.

Есть Ди Мария или нет, роли не играет. Ну бегал бы против 4ых не Акунья а Ди Мария. Разница ? Ди Мария с Исландией не феерил.
Из не посредственных участников сборной Сампаоли единственный виновник. Проблема изначально в том, что он привёз Аргентину играть не пойми во что. Остальные виновники, скорее системные, в футбольном руководстве. Упорно держащие национальный курс и верящие в свою непогрешимость.

Ну да, а игроки, которые типа суперзвёзды и типа "способны в одиночку вытащить любую игру" (как всякие там эксперты утверждают), совершенно ни в чём не виноваты.
Ладно, я всё понял, предлагаю закрыть тему.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Blancorojo
сообщение Jun 25 2018, 15:34
Сообщение #3625


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.143
Регистрация: 20-June 11
Пользователь №: 11.643





Репутация:   299  


Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 15:30) *
Цитата(Blancorojo @ Jun 25 2018, 14:25) *
Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 14:22) *
Цитата(Blancorojo @ Jun 25 2018, 13:13) *
3 ничьих и победа, а потом ещё товарищеские. Изнасилование Испанией. Проигрыш той же самой Нигерии, с которой играть.
Предыдущий был ничуть не лучше. Но проблема в том, что придёт новый и всё останется на том же месте, если ещё не скатится. Не дают латиноамериканские тренеры, по большей части, игрокам то что необходимо в современном футболе. Веселости, разудалости и креатива у них у самих хватает, на этом воспитывались почти все, а вот командно слабовато. Футбол в Америке чересчур личностный. Но в современном футболе личности уже не хватает. И кучка организованных ломовиков ломает игру суперзвездам. И тут либо суперзвездный состав станет использовать тактику или их суперзвездности не будет на места на применение. Разрушать, ломать, сушить научились очень многие. А кому позволяет класс ещё и выгоду из этого извлекать.
В ЛАмерике может это и не заметно, но в международном формате уже очевидно. Нетипичным латинским тренерам проще. Кто более практичен. Но их немного.

Ну, вот, к примеру, наш сегодняшний оппонент Маэстро Табарес как раз очень даже нетипичный латинский тренер, у него полный порядок в танковых войсках, каждый знает своё место, а суперзвёзды прилежно отрабатывают в прессинге.
Не надо думать, что в Латинской Америке живут одни лишь придурковатые романтики, думается, что там выводы насчёт тенденций в современном футболе делаются, и приоритет будет отдаваться как раз прагматикам и адептам порядка.

Табарес, в своё время, был призван в Милан на смену скучному Капелло. Развеселить преевшийся победами Милан. Развеселил. На много лет вперёд. Получил порцию критики и урок жизненный, и тренерский. Что небожитель в америке оказался не готов к футболу по-европейски. И весьма серьезно занялся подтягиванием своих тренерских навыков в этом направлении.
Тот же Купер даст 200 очков вперед любому "невыездному".
Но у них у всех есть европейские основы. Считать что всё своё это самое-самое можно, но получив урок противоположный ожиданиям, надо как минимум пересмотреть приоритеты.
Сампаоли типичный латинский тренер с устаревшими взглядами и убежденностью в непобедимости своих игроков.

Вот сейчас ЧМ пройдёт, Аргентина обосрётся, Сампаоли поменяют, игроков оставят.
И не изменится ровным счётом ничего.

Придёт другой Сампаоли, возможно так и будет, но там до ЧМ ещё ой как долго.
Но это загадки совсем вслепую.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Jun 25 2018, 15:39
Сообщение #3626


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.581
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1882  


Цитата(Blancorojo @ Jun 25 2018, 14:34) *
Придёт другой Сампаоли, возможно так и будет, но там до ЧМ ещё ой как долго.
Но это загадки совсем вслепую.

Я почему о Германии заговорил: сейчас у Аргентины та же ситуация, что и у немцев в 98-м.
Вот мне и интересно, что они будут делать, ведь ясно, что прежде всего надо менять систему подготовки игроков, детских и молодёжных сборных, а этих всех нынешних красавцев потихоньку отправлять на пенсию.
А просто другой тренер не даст абсолютно ничего, если только он так же, как тот же Табарес, не придёт с готовой программой развития футбола, и она не будет принята.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Blancorojo
сообщение Jun 25 2018, 15:46
Сообщение #3627


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.143
Регистрация: 20-June 11
Пользователь №: 11.643





Репутация:   299  


Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 15:33) *
Цитата(Blancorojo @ Jun 25 2018, 14:31) *
Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 15:25) *
Я ж вроде написал, что и тренер виноват, и что оставление на банке ди Марии - ошибка, безусловно, просто не надо его делать ЕДИНСТВЕННЫМ виновником.

Есть Ди Мария или нет, роли не играет. Ну бегал бы против 4ых не Акунья а Ди Мария. Разница ? Ди Мария с Исландией не феерил.
Из не посредственных участников сборной Сампаоли единственный виновник. Проблема изначально в том, что он привёз Аргентину играть не пойми во что. Остальные виновники, скорее системные, в футбольном руководстве. Упорно держащие национальный курс и верящие в свою непогрешимость.

Ну да, а игроки, которые типа суперзвёзды и типа "способны в одиночку вытащить любую игру" (как всякие там эксперты утверждают), совершенно ни в чём не виноваты.
Ладно, я всё понял, предлагаю закрыть тему.

То есть вся игра укладывается в количество звезд ? История знает очень много примеров тому сколько времени требуется даже с европейской практикой, чтобы из звезд получилась команда, способная решать серьёзные задачи. А вот обратных примеров очень мало.
Звезда способна решить/вытащить любую игру, но не каждую же. На этом нельзя строить игру.
Когда что то не получается, но не в том случае, когда команда изначально ссыт против ветра.
Звезды тоже подчиняются футбольным законам. Если тренер им не хочет следовать, то получается, то что получается. Сампаоли не только из прутиков не собрал веник, он его так распотрошил, что им телефон нужен на поле, чтоб взаимодействовать. И верикально, и горизонтально.
Вина исполнителя в следствие вины организатора.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
band1t
сообщение Jun 25 2018, 15:52
Сообщение #3628


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.946
Регистрация: 18-December 06
Из: https://www.instagram.com/spartakzone.ru/
Пользователь №: 4.828

ICQ: 876166
Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   288  




--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
band1t
сообщение Jun 25 2018, 15:52
Сообщение #3629


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.946
Регистрация: 18-December 06
Из: https://www.instagram.com/spartakzone.ru/
Пользователь №: 4.828

ICQ: 876166
Профиль ВКонтакте ВКонтакте



Репутация:   288  




--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Blancorojo
сообщение Jun 25 2018, 15:59
Сообщение #3630


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.143
Регистрация: 20-June 11
Пользователь №: 11.643





Репутация:   299  


Цитата(Сэмэн @ Jun 25 2018, 15:39) *
Цитата(Blancorojo @ Jun 25 2018, 14:34) *
Придёт другой Сампаоли, возможно так и будет, но там до ЧМ ещё ой как долго.
Но это загадки совсем вслепую.

Я почему о Германии заговорил: сейчас у Аргентины та же ситуация, что и у немцев в 98-м.
Вот мне и интересно, что они будут делать, ведь ясно, что прежде всего надо менять систему подготовки игроков, детских и молодёжных сборных, а этих всех нынешних красавцев потихоньку отправлять на пенсию.
А просто другой тренер не даст абсолютно ничего, если только он так же, как тот же Табарес, не придёт с готовой программой развития футбола, и она не будет принята.

Игроков Аргентины не надо учить играть в футбол. Просто нужно исходя из имеющегося состава выбрать более-менее стабильную в защите и в атаке модель. Самую простенькую. Но надежную.
Не абсурдно-рискованное нечто. И идти по поступательной.
Развитие футбола тут ни при чём. У Аргентины с этим всё в порядке. Перестройки нет.
У Германии такого бардака на тренерском мостике не было.
Они и так уйдут на пенсию. Это последний ЧМ для многих. Но "Сампаоли" то остануться. Кризис тренерский в Аргентине. Что особо для Аргентины неприятно - на них делается ставка.
Тренер сборной не занимается развитием футбола. Он как раз работает с его результатами.
И тут надо руководству озаботится проблемой отставания аргентинской тренерской школы. Только игроков уже мало для результатов.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

461 страниц V  « < 240 241 242 243 244 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13th August 2025 - 20:22

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!