Новый тренер, кто должен возглавить СПАРТАК Опции

[HEFT]

Кононов это похороны ) очередного сезона а может и больше.

[NAP]

А из Зобнина опорнособаку можно сделать?Или жесткости не хватит?

Если Кононов будет 4-2-3-1 играть, то 2 опорником Рома будет. Вряд ли он сможет справиться в одиночку. На Чемпионате Мира его частенько обыгрывали 1 в 1 и приходилось нарушать правила.
p.s. По данным Международной федерации футбола (ФИФА), игрок совершил больше всех отборов — 34 — и пробежал 62 км за пять игр. Это лучшие показатели среди всех футболистов турнира.

В то же время статистический сервис WhoScored назвал футболиста стал самым обыгрываемым при игре «один в один» на ЧМ — его «обвели» 14 раз.

[Khima69]

Вопрос в другом, будет ли руководство помогать Кононову и помогать не только трансферами, а и с дисциплинарными мерами против бунтарей почуствовавших себя "звёздами"! Этот вопрос меня больше всего интересует!

Руководство - это от слова РУКОВОДИТЬ!!!
Называя ВЛАДЕЛЬЦЕВ должностей и имущественных прав в АО ФК Спартак, Вы оскорбляете всех реальных РУКОВОДИТЕЛЕЙ на планете...

[Khima69]

Кононов это похороны ) очередного сезона а может и больше.

Это показатель реального "профессионализма" всего футбола в РФ... а как оно там будет(случится) НИКТО не знает..., а наше дело просто ВЕРИТЬ...

[telemine]

А из Зобнина опорнособаку можно сделать?Или жесткости не хватит?

Я думаю, что собаку-то сделать можно, а вот будет ли эта собака опорно... или извиняюсь, порно... - вот это большой вопрос. Зобнин прежде всего исключительно разносторонний универсал, затем игрок, выполняющий огромный объем работы. Покажет ли он свои лучшие качества , если его "привязать" тактически к отбору - большой вопрос.
Лично мое мнение: попробовать можно, но надо быть морально готовым к тому, что не получится.

[Колхозный панк]

Кононов это похороны ) очередного сезона а может и больше.

Это показатель реального "профессионализма" всего футбола в РФ... а как оно там будет(случится) НИКТО не знает..., а наше дело просто ВЕРИТЬ...

Оно и про Карреру писали - кто такой, без опыта и т. д. А вот поди ж ты - этот без опыта Спартак с 5-х мест вернул в ЛЧ.
Ну извините, что я опять про Карреру))

[Красный Пищевик]

Такое ощущение, что некоторые помнят, что у руля Каррера только в этом году. В предыдущие годы было забито 46 и 51 мяч соответственно, не трудно догадаться, что ни а каком разрушении и речи быть не может. Но удобно же забыть об этом, ведь нетренер Каррера нанёс самый сильный удар по самолюбию - выиграл Золото.

Панк, ты просто ересь несёшь, по чьему самолюбию удар? По моему? Ладно, если Родионова в подобном обвиняют, но я то простой болельщик.
Я понимаю, что надо придумать ярлык и злые умыслы тем, кто критикует Карреру, но ты сам то в такой бред веришь?

По поводу тактики Спартака, разрушение чужих комбинаций, это не плохо, огромное количество команд так и играет и добивается успеха. Это просто другой стиль, так называемый "вертикальный футбол", в отличии от комбинационного, это две противоположности, как лёд и вода. Выше Пищевик выложил статью 4-3-3, там как раз про это пишут и довольно интересно.

Пипец просто, страшно писать уже что-то про Карреру, написал тут позавчера, молоко прокисло, вчера написал - кактус завял, того и гляди всю карму себе разрушу напрочь.

В твой бред я не верю это факт. Даже не понял ты об чём тебе писали - в начале этого года может быть и было какое-то разрушение. Кстати оттуда же и вырванное из контекста интервью про 1-0. Манипуляторы чёртовы.
Но два предыдущих сезона никуда не денешь - там был атакующий, умный футбол. И притянуть здесь Карреру не удастся.

ага, пока был Пилипчук... и поэтому крайнее твое предложение наполняется новым смыслом)))

[NAP]

ага, пока был Пилипчук... и поэтому крайнее твое предложение наполняется новым смыслом)))

Снова Пилипчук. Где же он был до Спартака и почему он в Ахмате снова только помощником?

[Красный Пищевик]

ага, пока был Пилипчук... и поэтому крайнее твое предложение наполняется новым смыслом)))

Снова Пилипчук. Где же он был до Спартака и почему он в Ахмате снова только помощником?

до Спартака в сборной таджикистана... ну так он и у нас вторым был, в чем вопрос то..? логично продолжает делать то, что хорошо умеет...

[Andy]

Пилипчуку обязательно нужно попробовать себя главным тренером. Не получится - опять станет вторым.

[NAP]

ага, пока был Пилипчук... и поэтому крайнее твое предложение наполняется новым смыслом)))

Снова Пилипчук. Где же он был до Спартака и почему он в Ахмате снова только помощником?

до Спартака в сборной таджикистана... ну так он и у нас вторым был, в чем вопрос то..? логично продолжает делать то, что хорошо умеет...

Почитаешь, то оказывается Пилипчук и соперника разбирал и схему правильную выбирал и атакующая игра Спартака его заслуга. По-моему, слишком много ему приписывают в успехах клуба... Уходил он из Спартака, чтобы работать главным, по словам самого Пилипчука...

[salexfcsm]

Да опорник нужен и он есть у нас - это Зобнин. Его позиция! Не понимаю почему его ставят куда угодно только не опорником. Для этой позиции он самое то, есть скорость, есть цепкость, есть выносливость, здесь не надо отдавать обостряющие передачи, с чем у него проблема. Отдать ближнему вот и все.

[Красный Пищевик]

ага, пока был Пилипчук... и поэтому крайнее твое предложение наполняется новым смыслом)))

Снова Пилипчук. Где же он был до Спартака и почему он в Ахмате снова только помощником?

до Спартака в сборной таджикистана... ну так он и у нас вторым был, в чем вопрос то..? логично продолжает делать то, что хорошо умеет...

Почитаешь, то оказывается Пилипчук и соперника разбирал и схему правильную выбирал и атакующая игра Спартака его заслуга. По-моему, слишком много ему приписывают в успехах клуба... Уходил он из Спартака, чтобы работать главным, по словам самого Пилипчука...

не знал, об этих его словах... тогда да, пропиздился... но по моему тут тот вариант, когда от добра добра не ищут... может и он это подостыв понял...

но факт остается фактом, после его ухода играть команда стала хуевее...

[Красный Пищевик]

хороший материал, крайне рекомендую...

Рианчо говорит много глупостей, но 4-3-3 действительно лучшая схема для топ-клуба

скрытый текст

В потоке сознания Рауля Рианчо затерялась интересная и точная мысль: «4-3-3 – система, которая наиболее эффективно распределяет игроков по полю». К сожалению, из-за последовавшей попытки объясниться на русском и кучи других нелепых высказываний в последние недели этот тезис проигнорировали.

Испанец получил только хейт в свой адрес – в данном случае совсем незаслуженно. 4-3-3 – действительно самая подходящая топ-клубу схема.

Стоп, а разве схемы еще существуют?

Около 10 лет назад Фабио Капелло говорил: «В современном футболе есть только одна схема – 9-1». Великий итальянец намекал, что лишь наличие минимум одного нападающего обязательно – остальные игроки находятся в постоянном движении. С тех пор популярность набрали ложные девятки. В интерпретации Капелло современная схема – это вообще 10-0. Все игроки в постоянном движении.

С презрением о самом факте существования схем высказывался и Мануэль Пеллегрини: «Схемы – лишь телефонные номера. Они не очень важны». Юлиан Нагельсманн конкретнее сформулировал претензию: «Разница между 4-4-2 и 4-2-3-1 в каких-то 5-10 метрах в позициях некоторых игроков. Мы наблюдаем такое расположение во время старта с центра поля и, возможно, еще около восьми раз за игру».

Все это конструктивная критика излишней зацикленности на формациях. Но даже сейчас при всех минусах и допущениях схемы остаются важной и удобной частью футбольного словаря. Тренеры упоминают их на пресс-конференциях. И не только там: документалки Amazon о «Юве» и «Сити» показывают, что и в общении с игроками эта терминология все еще уместна. Технические отчеты УЕФА по Лиге чемпионов и Лиге Европы все еще уделяют огромное внимание формациям – для каждой команды выбирается основная, выявляются тренды. Важный момент: эти документы составляются при участии успешных тренеров с большим опытом игры в Европе, следовательно, служат хорошим олицетворением того, как видят футбол внутри индустрии.

Использование схем для упрощения донесения конкретных мыслей (в том числе до игроков) – правильный подход, который все еще применяется. Схема любой команды без мяча по-прежнему легко записывается. С мячом – тоже всегда есть более-менее стабильное расположение, хотя тенденции выявлять сложнее.

Нарисованная на тактической доске схема все так же служит базисом для большинства команд. За счет тренировок и специальных заданий игрокам под конкретный матч внутри схемы достигается гибкость. У лучших команд всегда много движения в атаке, но это не значит, что схем больше не существует.

Окей, но ведь лучшая схема для разных команд разная?
Конечно, исполнители влияют на выбор схемы, но не так сильно, как 10-20 лет назад. Даже в отрыве от исполнителей у той или иной схемы есть постоянные сильные и слабые стороны. Об этом часто говорят даже топовые тренеры.

Например, вот так Унаи Эмери рассуждает о прессинге: «Есть два подхода к обороне. Ты теряешь мяч – и прессингуешь. Или ты теряешь мяч – и возвращаешься в оборонительную схему. На мой взгляд, 4-3-3 – эта система, которая оптимальна для игры через прессинг. 4-4-2 предназначена для более терпеливой и позиционной обороны важных зон. Она менее агрессивна, но ее труднее взломать. Команды Марселино и Кике Санчеса Флореса отлично ею владеют».

Это простое наблюдение, но оно подтверждается на практике – вне зависимости от исполнителей, почти все прессингующие команды используют 4-3-3, а те, что перекрывают центр компактным узким блоком, играют 4-4-2. Исключения есть, но их очень мало. В современном футболе у схем есть постоянные приметы, а игроки раскрывают лучшие качества, получая специальные задания в рамках этих схем. Все реже и реже подбор футболистов напрямую определяет выбор схемы.

Как должен играть современный топ-клуб
В 2008-м случился Пеп Гвардиола, который сломал (или улучшил) футбол. На недавней конференции Festival dello Sport Арриго Сакки назвал этот год «разделившим футбол на до и после». До 2008-го ключевыми были моменты перехода мяча от одной команды к другой – и реакция на них.

Развитие футбола в этом направлении привело к относительно раннему завершению карьеры Гвардиолы. «Я не изменился. Мои навыки не стали хуже. Изменился футбол. Сейчас играют на более высокой скорости и с большим упором на физику. Тактика тоже меняется, в каждой команде нужен мощный полузащитник, который отбирает мяч – Патрик Виейра или Эдгар Давидс. Если он играет в пас, это лишь бонус. Основой игры центральных полузащитников стала оборонительная работа. Игроки моего стиля вымирают», – объяснял Пеп.

В те же годы чемпион мира-1986 Хорхе Вальдано разносил этот тренд в колонке для Marca: «Лучшими игроками матчей становятся те, кто быстрее всех бегает, выше всех прыгает и сильнее всех врезается в соперников. Такой упор на интенсивность высасывает из футбола талант и креативность. Техничные умные футболисты теряются в таких условиях. Если футбол продолжит развиваться по пути, который прокладывают «Челси» и «Ливерпуль», нам лучше попрощаться с проявлениями интеллекта и таланта, за которые мы всегда любили футбол». Вальдано даже назвал матчи «Челси» Жозе Моуринью с «Ливерпулем» в ЛЧ-2006/07 «дерьмом на палочке».



Процесс изменений запустило назначение Гвардиолы в «Барсу». Согласно Сакки, началась третья в истории футбольной тактики революция – «Аякс» времен Йохана Кройффа, его «Милан» и «Барселона» Пепа Гвардиолы. Фабио Капелло делит историю на те же этапы: «В футболе случилось три революции. Голландская система, наш с Сакки «Милан» и «Барселона» Гвардиолы. Каждую из них разделили примерно 20 лет».

Тезис субъективный, но нетрудно понять, о чем говорят великие итальянские тренеры. Работа Пепа в «Барсе» спровоцировала цепочку событий, которая изменит содержание большинства матчей. До него владение 60% и больше считалось дикой аномалией – сейчас это обыденность, почти в каждом туре каждой лиги случается матч с 70%+, некоторые команды завершают сезоны со средним значением более 60%.

Логичным ответом на радикальное владение стало радикальное невладение – ситуация, при которой команда умышленно отдает мяч сопернику. Следствием стал огромный прогресс команд в позиционной обороне и значительное сокращение в уязвимости при переходе мяча от одной к другой. По мере распространения влияния «Барселоны» увеличивалась значимость эффективности команды в позиционном нападении. Неплохое олицетворение тренда: за последние 11 лет процент мячей, забиваемых в ЛЧ после контратак, сократился почти в два раза – в 2005/06 они составляли 40% от всех голов с игры, в отчете УЕФА за 2016/17 – лишь 20%. И это часть тренда.

Итог революции для топ-клубов: два аспекта игры стали жизненно важными – осознанное владение мячом, которое ведет к моментам, и агрессивный прессинг (контрпрессинг). Коллега Пепа, работавший с ним в «Барселоне», здорово объяснил The Independent первый аспект: «Таких изменений футбол прежде не знал. Он обучил команду осознанному управляемому владению. Они умышленно сдвигали соперника в нужную зону, а потом использовали образовавшиеся в схеме оппонента провалы». Упор на прессинг и вовсе называют «эффектом Гвардиолы» в официальном техническом отчете УЕФА.

Совокупность изменений и суть современной игры хорошо резюмировал глава программы ФА по развитию элитных тренеров Дэвид Паудерли: «Футбол теперь строится не только вокруг владения мячом, но и около мяча и даже вдали от него. Футбол стал шахматами. Тренеры меняют игроков и тип прессинга в зависимости от того, как разыгрывает мяч и прессингует соперник».

Почему 4-3-3 оптимальна в современных условиях
Теперь прикинем, как и в какой схеме лучше воплощать описанные принципы. Ниже пойдут теоретические рассуждения о формациях. Не буду в каждом предложении повторять «при прочих равных», но это подразумевается. Я сам могу найти исключения, но в подавляющем большинстве случаев все именно так.

Наша цель – эффективное владение и высокий прессинг. Начнем с владения. Для начала выберем базис – 3 центральных защитника или игра в четверку. Схемы с 3 центрдефами – слишком радикальные. Если команда играет оборонительно, то 3 защитника превращаются в 5 – нет нужной поддержки атаке. Если в схеме высокие фланговые игроки, а два крайних центральных защитника активно идут с мячом вперед, то реально остается лишь один защитник – это слишком открытый вариант. Радикальность уместна в конкретных случаях, но долгосрочного баланса топ-клубу не дает.

Окей, значит – четверка защитников уместнее. Если команда выбирает базис из 4 защитников и желает владеть мячом, то у нее три варианта – 4-3-3, 4-2-3-1 и 4-4-2 ромб. Ромб слишком специфичная схема: ширина атак исходит только от крайних защитников (от них требуется невероятная выносливость и физика), а центральные полузащитники защищают и центр поля, и фланг при атаках соперника (и тут нужна бешеная физика). При этом физические монстры должны быть достаточно техничны, чтобы держать мяч. Потенциально интересно, но нужен очень специфический состав.

4-3-3 и 4-2-3-1 универсальнее схемы 4-4-2 ромб. Выбор сводится к ним. Разницу хорошо объяснил Йохан Кройфф: «В 4-2-3-1 есть «десятка» и два игрока за ним, в 4-3-3 – «шестерка» и два игрока впереди. При 4-2-3-1 два игрока опорной зоны вынуждены отдавать точные пасы на 60 метров, имея только один вариант продвижения через центр. Это невозможно». Голландец говорит именно о плюсах-минусах схем при владении. Кстати, эту колонку с уничтожением схемы 4-2-3-1 Йохан начал словами: «Могу назвать вам 10 причин, почему 4-2-3-1 с десяткой не работают на топ-уровне». 10 не назвал, но, зная Кройффа, уверен – он мог.

Схожие аргументы приводит и автор книг о Гвардиоле Марти Перарнау – по его версии, испанец обращается к этой формации лишь «в очень особенных ситуациях», когда утрачена вера в способность контролировать опорную зону одним игроком. Такой ход означает ослабление концепции Гвардиолы, «так как один из его принципов – создание максимума вариантов для продвижения через центр». Проще говоря, с такой схемой команда будет чаще пасовать латинской буквой U (вингер – крайний защитник – центральный игрок – снова крайний защитник – вингер; без продвижения через центр).

Итог: 4-2-3-1 – лучше для стерильного владения и созидания за счет индивидуального мастерства. 4-3-3 – лучше для продвижения мяча и командного созидания.



С прессингом такая же ситуация. При отлаженном движении в 4-3-3 легко накрыть и тройку защитников соперника, и четверку. Дэвид Мойес в техническом отчете УЕФА за последний сезон объяснил, что именно 4-3-3 создает «Ливерпулю» условия для такого классного прессинга: «4-3-3 «Ливерпуля» особенные. Кроме крайних защитников, все игроки сосредоточены в центральной зоне: будто бы они мысленно продлевают боковые линии штрафной площади – и перекрывают именно эту зону. Сперва кажется, что к этому легко подготовиться. Но эта система позволяет «Ливерпулю» очень легко прессинговать с участием всех трех форвардов. Они накрывают соперников очень быстро, вне зависимости играют ли те с тройкой или четверкой защитников. Думаю, «Ливерпуль» олицетворяет многие современные тактические тренды».

И прессинг, и осмысленное владение лучше всего воплощаются в схеме 4-3-3. Это не только результат нашего мысленного эксперимента, но и практический вывод Эмери: «4-3-3 хороша для контроля мяча и прессинга. Хотя в отдельных играх пригодятся другие системы. Самое важное – найти баланс на поле: как с мячом, так и без него».

Кто использует 4-3-3
Более-менее все топ-клубы. Для большинства это основная схема.

*схема «Юве» – гибрид между 4-3-3 и 4-4-2, но признаков 4-3-3 в ней больше. Более того, Макс Аллегри писал дипломную работу в Коверчано о ролях полузащитников в 4-3-3.

Этот список можно расширить или сузить в зависимости от того, кого занесем в топ-клуб. Это слегка изменит пропорции, но не суть. Если ты играешь первым номером, то вынужден в той или иной степени (часто большой) использовать 4-3-3. Именно в рамках этого базиса проявляются индивидуальные черты стиля разных тренеров.

Пожалуй, лишь два топ-менеджера пока не подружились с 4-3-3 – Антонио Конте и Диего Симеоне. Но даже тут есть оговорки. Во-первых, оба испытывают огромные проблемы в матчах, где нужно эффективно владеть мячом. Во-вторых, и Конте, и Симеоне понимают проблему и регулярно заигрывают с 4-3-3. Конте начинал работу в «Челси» и «Юве» именно с 4-3-3. Чоло пытается внедрить 4-3-3 с 2015 года, но перехода на продолжительный отрезок пока не случилось – и это объясняет многие проблемы «Атлетико».

Исследование WyScout годичной давности показало, что в ведущих европейских лигах схема 4-3-3 используется в 13,2% случаев и уступает по популярности 4-4-2 (22,16%) и 4-2-3-1 (21,21%). Но, если мы сузим круг до топ-клубов, ситуация резко меняется. Согласно отчету УЕФА за сезон-2015/16, 13 из 32 команд ЛЧ использовали схему 4-3-3 (лучший результат). В 2016/17 таких команд было 10 из 32 – разделили 1-е место с 4-4-2, но в плей-офф доминировала именно 4-3-3.

Отход от 4-3-3 для современного топ-клуба – почти всегда означает компромисс. Готовность жертвовать принципами, которые сейчас так ценит современный футбол. Иногда это требуется, чтобы сыграть более смело (без нужного баланса); иногда – чтобы подстроиться под очень необычный состав; иногда это означает отказ от атакующего футбола. В частных случаях это уместно, но ни одна другая схема не дает такого баланса для прессинга и владения.

Что это значит для «Спартака»?
Безграничная любовь Рианчо к 4-3-3 не должна получать столько осуждений. Его рассуждения верные. Это не значит, что у Рианчо нет тактических проблем, просто они не решаются сменой схемы.

«Спартак» – топ-клуб относительно других команд лиги. Это не делает 4-3-3 единственным верным вариантом, но это точно хороший вариант.

Чемпионство-2016/17 слишком сильно завязано на контратаках (по меркам топ-клуба лиги их было много) и удаче, помогавшей взламывать соперников, которые не открывались под быстрые атаки. Летом пропал и Куинси Промес, который был источником индивидуального созидания при схеме 4-2-3-1 в сезоне-2017/18.

Кажется, Каррера понимал, что в таких условиях (соперники теперь смелее, индивидуального суперлидера больше нет) нужен другой футбол – командный футбол топ-клуба. В 4-3-3 он видел способ внедрить нужные принципы – это правильная оценка. Но ни одна схема не гарантирует прогресса сама по себе – многое зависит от того, насколько продуманы детали и кто их воплощает.

4-3-3 – точно не главная проблема Рианчо. И, пожалуй, вообще не проблема. С ним или без него клуб, вероятно, придет к вариации этой схемы. У «Спартака» нет выбора, ведь альтернатива – ждать, пока его снова перестанут бояться, и надеяться на дикий фарт.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/vadimlu...40956.html?sl=1

Честно говоря, тема полностью не раскрыта. Изначальный посыл верный - почти все топ-клубы на самом деле используют 4-3-3. А затем идет быстренький, ничем не обоснованный переход: "«Спартак» – топ-клуб относительно других команд лиги." Речь ведь шла изначально именно о топ-клубам мирового уровня, где собраны лучшие футболисты мира. А так, получается, что можно взять слабый чемпионат, и лучшие команды этого чемпионата, по логике автора, должны использовать схему 4-3-3 для получения преимущества над слабыми. Короче, логическая ошибка налицо.
В статье есть слова Кройфа о разнице между схемами:
«В 4-2-3-1 есть «десятка» и два игрока за ним, в 4-3-3 – «шестерка» и два игрока впереди.
Вот это правильно. Но кто у нас подходящая "шестерка"? В топ-клубах, использующих 4-3-3 в этой роли настоящая опорно-собака, который в одиночку может закрыть опорную зону, да еще и с нормальным пасом. У нас такого игрока нет. Фернандо не справится в одиночку с опорной зоной.
В статье 2 раза упоминается, как Эмери хвалит схему 4-3-3. Но сам он в этом году ее не использует. А играет по 4-2-3-1, в основном. В лондонском Арсенале нет подходящей опорно-собаки, но зато есть "десятки" (например, Озил - самый высокооплачиваемый игрок команды).
В статье верно упоминается высокий прессинг схемы 4-3-3. У нас Кутепов потянет высокий прессинг? Он же медленный.
Крайние защитники в схеме 4-3-3 играют огромную роль в нападении и постоянно подключаются в атаку. У нас Комбаров в лучшие годы помогал атаке хорошо. Сейчас уже он вряд ли справится. Рассказов вообще в атаку почти не ходит. Какая-то не такая схема 4-3-3 получается.
Да и трех нападающих у нас просто нет. Ломовицкий, например, выходит на позиции крайнего нападающего, но имеет 0+0 по системе гол+пас. Да и в прошлом году в ФНЛ у него в 34 матчах 4+1.
Еще, схема энергозатратная. Вывод можно сделать такой: схема крута, но подходит только для реально топ-клубов с лучшими игроками мира.

ну я тоже считаю, что на сегодня 4-2-3-1 или 4-4-2 для нас гораздо лучше... но материал то все равно интересный)))

[KBNN]

скрытый текст

Понятно.. это я не понял оказывается.
Попробую ещё раз, разрушение комбинаций соперника за счёт прессинга, перехватов мяча и стремительная доставка мяча до нападающего. Это атакующий футбол, почему мы и наносили больше всех ударов по воротам и забивали больше всех. Но назвать его комбинационным нельзя. Я много раз писал, что нам надо добавить в комбинационном компоненте и Каррере нужен второй тренер, который эту игру бы поставил, для вскрытия автобусов. Очень рассчитывал на Рианчо, но тот оказался просто нулём в тактике и окончательно убил тактическое разнообразие.
Про Карреу и его 1-0, это про разную философию игры, для Карреры в приоритете результат, для Кононова качество и красота игры. Где я написал, что-то плохое про Карреру? Наоборот написал, что нас ждёт валидол.
Похоже бесполезно, в твоей черно-белой матрице есть белый и пушистый Каррера с одной стороны, который принёс нам ЗОЛОТО, сам, один, без чьей то помощи, а с другой стороны кривоногие ленивые продажные футболисты, завистливое коварное руководство и болельщики, вероятно тоже завистливые, ну в общем очень плохие, которые посмели критиковать Карреру.

Ну и что, что ты много раз писал? От этого твои мысли фактами не становятся. А уж со стремительной доставкой вообще повеселил. Я лично уверен, что была и мысль и комбинации, но в твоей матрице этого быть не может. У тебя там Каррера нетренер, Глушаков наше всё и вероятно много чего ещё лишнего.

Ссылку сможешь привести, где я писал, что Каррера нетренер? И Глушаков наше все, но хотя хватит и про Карреру. Никогда я такого не писал, ты сочиняшь на ходу.
Много раз я писал, что нужен второй тренер, поскольку был против увольнения Карреры и хотел улучшения игры Спартака. Но что творится сейчас, просто мрак, и. О. тренера исполняет свои обязанности под заряды Рианчо испанская шлюха, сплошной свист и Атути аванти, в качестве поддержки игроков. Молодцы че, сотворили себе кумира. Для Кононова уже придумали заряды интересно?

Ах вон как заговорил ссылку тебе? А за свои слова ссылку предоставишь? Где я там писал, что Каррера в одиночку золото взял? Где я там писал, что у нас кривоногие ленивые продажные футболисты? Так что если сам начинаешь передёргивать, будь готов к тому же. А уж пассажи про ересь или бред писать не следует, если хочешь казаться футбольным аналитиком.
З заряды все эти, потому что люди сложили два и два, сопоставили события. Лично я против всяких зарядов, но я и против таких речей как твои. Типа Дартаньян, на раз два вычислил, кто себе кумира сотворил. Аще молодец, получше тех, что на трибунах.

По поводу ссылок можно было бы поприводить твои сообщения, но не хочу копаться, такое впечатление о твоей точки зрения у меня сложилось из того, что ты пишешь, в чём ты уверен, на основании чего я делал выводы. К примеру, ты уверен, что Карреру сливали игроки, значит они предали тренера, значит они продажные. Но ещё раз, не хочу продолжать дискуссию, я бы и не начинал, если бы ты не написал про "Каррера нанёс самый сильный удар по самолюбию - выиграл Золото.". Мне стало интересно, как может болельщик Спартака считать, что другой болельщик получает удар по самолюбию за выигранное Каррерой золото. Отсюда мои слова про бред, ты так и не объяснил откуда ты это взял. Казаться футбольным аналитиком я не хочу и таковым себя не считаю, хотя тема мне интересна.
Ситуация на трибунах меня серьёзно расстраивает, поскольку 2+2 сложили на основании догадок, слухов и просто провокационных забросов из твиттера. Придёт Кононов или другой тренер и сложат 3+3 или 4+4, фейковые новости легко клепать и направлять гнев толпы на крайних. Тем более, что сейчас Кононову придётся решать вопрос нахождения Глушакова в команде. Не хотелось бы, чтобы мы лишились тренера из-за этого. Для клуба это очень плохо, надеюсь те, кто болеет за клуб, а не персонально за Карреру, это понимают.
Засим, предлагаю прекратить общение, чтобы ещё больше не поругаться.