IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




2001 страниц V  « < 268 269 270 271 272 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Новый тренер, кто должен возглавить СПАРТАК
Кто возглавит СПАРТАК после Станковича?
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 26
Гости не могут голосовать 
Davor Suker
сообщение Apr 21 2011, 12:00
Сообщение #4036


(Модератор. В отпуске)
*********

Адекват годаАдекват года
Группа: Участник
Сообщений: 33.927
Регистрация: 17-July 06
Из: Калининград
Пользователь №: 3.168
Награды: 2





Репутация:   567  


Цитата(Микс @ Apr 21 2011, 09:38) *
По моему все просто. Если будет выигрывать-останется, проиграет-будет новый тренер. Кто то против, что бы мы выигрывали все игры?

Никто не против. Но у меня уже нет уверенности, что если он продолжит проигрывать, то уйдет. Вот казалось бы уже проиграли все что можно, уже и решение пришлось принять, но:
1) Команда выиграла с горем пополам у полурезерва выходца из пердива.
2) Болелы прокричали: "Ваааалеееераааа Каааарпиииин!"
3) Игроки нацепили маечки.
- И что мы видим? Федун говорит: "Раз просите - оставляю". А где гарантия, что опять так не попросят? И опять?

Помнится, в свое время просили вернуть Аленя. Тогда Федун на это не пошел, хотя и Федотов по слухам был не против. А сейчас решил потрафить толпе. Но все равно же придется увольнять, ибо он все равно завалит дело. Но мы только поглубже увязнем. Вот поэтому и жаль... Спартак жаль... Нас, болельщиков, жаль... Нового тренера жаль...
А вот Карпина и его прихлеб@телей не жаль - они это заслужили!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Край
сообщение Apr 21 2011, 12:01
Сообщение #4037


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 9.314
Регистрация: 5-October 09
Из: Москва
Пользователь №: 9.790





Репутация:   275  


Цитата(nik-62 @ Apr 21 2011, 12:05) *
... Вроде уже почти все согласились с отставкой Валеры, но... Что ты обыграли "Краснодар", которому не до жиру, первый сезон в ПЛ, бороться на два фронта тяжело, привозит полурезерв в Москву, явно давая понять, что шансов не видит. ...


Блин, а на 4 фронта--легко?
После матчей сборных у нас ТОЛЬКО в этом году выбывали Дикань, рохо, парэха, макей+Парш ещё с прошлого года. Тот же фронт...
Когда Спартак в Ростов резерв привёз--это не оправдание... А тут "не до жиру..."
Карпа есть, за что ругать, но не за то, о чем ты пишешь.


--------------------
.
.
"На решение трудной задачи--зовите китайца, на решение невозможной--зовите русского."
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ursula
сообщение Apr 21 2011, 12:02
Сообщение #4038


Эксперт
*********

Душа форума
Группа: Участник
Сообщений: 42.899
Регистрация: 23-February 08
Из: Moscow Region
Пользователь №: 7.088
Награды: 1





Репутация:   758  


Цитата(MyasMyas @ Apr 21 2011, 12:55) *
Цитата(ursula @ Apr 21 2011, 12:46) *
да, как же мы сейчас похожи с мусорами, читаю и поражаюсь))))
игра - позор! тренер - вон! )
только на их официальной(!) гостевой истерик в разы больше и оскорбления не трут и не банят за них)))


просто у них неадекватов больше включая администрацию rolleyes.gif

оттуда:
Цитата
По информации СС, Божович остается!
По информации СС, Карпин остается!
Все одинаково с ума сходят, даже не смешно как то!
Неопределенный кард :: Оренбург :: 20.04.2011 22:54

Вместе в пердив...
Доктор :: Москва :: 20.04.2011 22:55

:-))))))))


--------------------
Такой футболист, как Ковальчук, украсил бы любую команду (с) Федун Л. А.
Филипенко — по потенциалу лучший защитник на всём постсоветском пространстве (с) Федун Л. А.
Считаю Хомича вторым после Акинфеева в России (с) Федун Л. А.
Джанаев самый перспективный молодой вратарь в России (с) Федун Л. А.
Баженов, по моему мнению, это второй по одаренности нападающий в России после Павлюченко (с) Федун Л. А.
Сейчас мы укрепились очень серьезным игроком — Маликом Фатхи. Мы три года следили за этим футболистом, долго его «вели». Большая удача, что удалось приобрести Фатхи. Он нам обязательно поможет (с) Федун Л. А. (2008)
Если все удастся, то состав "Спартака" станет не просто бутербродом с маслом, а еще и с икрой. Такого сильного состава с 2005 года у нас не было. Впервые у нас нет игроков, которые не соответствуют уровню "Спартака" (с) Федун Л. А. (февраль 2012)
Не доработали в селекции, поэтому и получаем (с) Федун Л. А. (март 2012)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Край
сообщение Apr 21 2011, 12:04
Сообщение #4039


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 9.314
Регистрация: 5-October 09
Из: Москва
Пользователь №: 9.790





Репутация:   275  


Цитата(Davor Suker @ Apr 21 2011, 13:00) *
...1) Команда выиграла с горем пополам у полурезерва выходца из пердива.
2) Болелы прокричали: "Ваааалеееераааа Каааарпиииин!"
3) Игроки нацепили маечки.
- И что мы видим? Федун говорит: "Раз просите - оставляю". А где гарантия, что опять так не попросят? И опять?

Помнится, в свое время просили вернуть Аленя. Тогда Федун на это не пошел, хотя и Федотов по слухам был не против...


Только вот маечки тогда не надели...
Может, та трусость Егора и не позволила Аленю остаться.


--------------------
.
.
"На решение трудной задачи--зовите китайца, на решение невозможной--зовите русского."
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Davor Suker
сообщение Apr 21 2011, 12:10
Сообщение #4040


(Модератор. В отпуске)
*********

Адекват годаАдекват года
Группа: Участник
Сообщений: 33.927
Регистрация: 17-July 06
Из: Калининград
Пользователь №: 3.168
Награды: 2





Репутация:   567  


Цитата(Край @ Apr 21 2011, 12:04) *
Цитата(Davor Suker @ Apr 21 2011, 13:00) *
...1) Команда выиграла с горем пополам у полурезерва выходца из пердива.
2) Болелы прокричали: "Ваааалеееераааа Каааарпиииин!"
3) Игроки нацепили маечки.
- И что мы видим? Федун говорит: "Раз просите - оставляю". А где гарантия, что опять так не попросят? И опять?

Помнится, в свое время просили вернуть Аленя. Тогда Федун на это не пошел, хотя и Федотов по слухам был не против...


Только вот маечки тогда не надели...
Может, та трусость Егора и не позволила Аленю остаться.

И правильно не надела. Игроки должны играть, а не устраивать всякий такой балаган.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Край
сообщение Apr 21 2011, 12:12
Сообщение #4041


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 9.314
Регистрация: 5-October 09
Из: Москва
Пользователь №: 9.790





Репутация:   275  


Цитата(из кузни @ Apr 21 2011, 12:01) *
... Иногда цитируете BB, так вот посмотрите пост 1872793 Inkero , переносить не умею, вот сним я абсопютно согласен, кстати для всех.


(1872794) inkero 21.04.2011 11:39:53
У меня в отличие от здешних перфекционистов, есть ясное понимане того, что за каждым спадом есть определенный подъем и рано или поздно все встанет на свои места и команда, как говорится, поедет. Эмоциональный фон конечно негативный, но ничего, я терпеливый, я сторонник эволюционных процессов, а не революционных.
Я кажется здесь писал о различиях интенсивного и экстенсивного роста. Спартак идет по больше по интенсивному пути развития, это стабильность систем управления (связка Федун-Карпин), это повышение качества человеческого капитала (трансферы в-, из команды) и это инфраструктурные объекты (академия, стадио). Все эти факторы на дистанции дадут огромный выигрыш в качестве. Причем заметьте, что Спартак по использованию этих факторов роста сейчас на первом месте в России идет, потом видимо ЦСКА, потом Локо с Зенитом. Но вся идея в том, что в силу сложившихся обстоятельств или по какой другой причине, гоняться за Зенитом и ЦСКА нам сейчас и не нужно. Если образно говоря ЦСКА и Зенит стоят на одной ступеньке развития, а мы на ступеньку ниже, то нам не надо становиться на одну ступеньку рядом с ними, нам надо преодолеть сразу лестничный пролет вверх, они уже сами потом догоняют. И еще один момент нам нельзя сейчас останавливаться и менять вектор развития, только вперед, не считаясь с потерями. Идея и конечный результат всё, а счет на табло вторичен.


--------------------
.
.
"На решение трудной задачи--зовите китайца, на решение невозможной--зовите русского."
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
nik-62
сообщение Apr 21 2011, 12:21
Сообщение #4042


Эксперт
*********

Победитель Чемпионата ПрогнозистовПобедитель Кубка ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовДуша форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 46.136
Регистрация: 15-July 08
Из: Подмосковье
Пользователь №: 7.591
Награды: 5





Репутация:   1624  


Цитата(Край @ Apr 21 2011, 13:01) *
Цитата(nik-62 @ Apr 21 2011, 12:05) *
... Вроде уже почти все согласились с отставкой Валеры, но... Что ты обыграли "Краснодар", которому не до жиру, первый сезон в ПЛ, бороться на два фронта тяжело, привозит полурезерв в Москву, явно давая понять, что шансов не видит. ...


Блин, а на 4 фронта--легко?
После матчей сборных у нас ТОЛЬКО в этом году выбывали Дикань, рохо, парэха, макей+Парш ещё с прошлого года. Тот же фронт...
Когда Спартак в Ростов резерв привёз--это не оправдание... А тут "не до жиру..."
Карпа есть, за что ругать, но не за то, о чем ты пишешь.

Ну если уж "Спартак" начали с "Краснодаром" сравнивать... Ты тогда еще и в ведомость платежную загляни. Или вот новый клуб появился "Воскресенск" называется, тоже сравни, там вроде Хлестов еще бегать будет, может его вместо кого-нибудь пригласить, думаю обедни не испортит. А плакаться это удел слабых,"Спартак" таковым не был, просто кое кто и побед "Спартака" не видел, или позабыл о них.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Meatsich
сообщение Apr 21 2011, 12:21
Сообщение #4043


Эксперт
*********

Адекват года 2011Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 53.459
Регистрация: 18-January 08
Из: Панаеховск
Пользователь №: 6.945
Награды: 2





Репутация:   1821  


Цитата(Край @ Apr 21 2011, 13:12) *
Цитата(из кузни @ Apr 21 2011, 12:01) *
... Иногда цитируете BB, так вот посмотрите пост 1872793 Inkero , переносить не умею, вот сним я абсопютно согласен, кстати для всех.


(1872794) inkero 21.04.2011 11:39:53
У меня в отличие от здешних перфекционистов, есть ясное понимане того, что за каждым спадом есть определенный подъем и рано или поздно все встанет на свои места и команда, как говорится, поедет. Эмоциональный фон конечно негативный, но ничего, я терпеливый, я сторонник эволюционных процессов, а не революционных.
Я кажется здесь писал о различиях интенсивного и экстенсивного роста. Спартак идет по больше по интенсивному пути развития, это стабильность систем управления (связка Федун-Карпин), это повышение качества человеческого капитала (трансферы в-, из команды) и это инфраструктурные объекты (академия, стадио). Все эти факторы на дистанции дадут огромный выигрыш в качестве. Причем заметьте, что Спартак по использованию этих факторов роста сейчас на первом месте в России идет, потом видимо ЦСКА, потом Локо с Зенитом. Но вся идея в том, что в силу сложившихся обстоятельств или по какой другой причине, гоняться за Зенитом и ЦСКА нам сейчас и не нужно. Если образно говоря ЦСКА и Зенит стоят на одной ступеньке развития, а мы на ступеньку ниже, то нам не надо становиться на одну ступеньку рядом с ними, нам надо преодолеть сразу лестничный пролет вверх, они уже сами потом догоняют. И еще один момент нам нельзя сейчас останавливаться и менять вектор развития, только вперед, не считаясь с потерями. Идея и конечный результат всё, а счет на табло вторичен.



плюс inkero


--------------------
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали." (Гёте)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
nik-62
сообщение Apr 21 2011, 12:26
Сообщение #4044


Эксперт
*********

Победитель Чемпионата ПрогнозистовПобедитель Кубка ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Серебряный призер Чемпионата ПрогнозистовДуша форума 2015
Группа: Участник
Сообщений: 46.136
Регистрация: 15-July 08
Из: Подмосковье
Пользователь №: 7.591
Награды: 5





Репутация:   1624  


Цитата(MyasMyas @ Apr 21 2011, 13:21) *
Цитата(Край @ Apr 21 2011, 13:12) *
Цитата(из кузни @ Apr 21 2011, 12:01) *
... Иногда цитируете BB, так вот посмотрите пост 1872793 Inkero , переносить не умею, вот сним я абсопютно согласен, кстати для всех.


(1872794) inkero 21.04.2011 11:39:53
У меня в отличие от здешних перфекционистов, есть ясное понимане того, что за каждым спадом есть определенный подъем и рано или поздно все встанет на свои места и команда, как говорится, поедет. Эмоциональный фон конечно негативный, но ничего, я терпеливый, я сторонник эволюционных процессов, а не революционных.
Я кажется здесь писал о различиях интенсивного и экстенсивного роста. Спартак идет по больше по интенсивному пути развития, это стабильность систем управления (связка Федун-Карпин), это повышение качества человеческого капитала (трансферы в-, из команды) и это инфраструктурные объекты (академия, стадио). Все эти факторы на дистанции дадут огромный выигрыш в качестве. Причем заметьте, что Спартак по использованию этих факторов роста сейчас на первом месте в России идет, потом видимо ЦСКА, потом Локо с Зенитом. Но вся идея в том, что в силу сложившихся обстоятельств или по какой другой причине, гоняться за Зенитом и ЦСКА нам сейчас и не нужно. Если образно говоря ЦСКА и Зенит стоят на одной ступеньке развития, а мы на ступеньку ниже, то нам не надо становиться на одну ступеньку рядом с ними, нам надо преодолеть сразу лестничный пролет вверх, они уже сами потом догоняют. И еще один момент нам нельзя сейчас останавливаться и менять вектор развития, только вперед, не считаясь с потерями. Идея и конечный результат всё, а счет на табло вторичен.



плюс inkero


Когда ждать-то его ... Конечный результат, уже 10 лет прошло, минимум пройдет 12... Назовите дату, чтобы я спокойно пообедал. Сколько той жизни-то. Да и сколько ступенек в НАШЕМ лестничном ПРОЛЕТЕ.(слово не прикалывает) rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ursula
сообщение Apr 21 2011, 12:26
Сообщение #4045


Эксперт
*********

Душа форума
Группа: Участник
Сообщений: 42.899
Регистрация: 23-February 08
Из: Moscow Region
Пользователь №: 7.088
Награды: 1





Репутация:   758  


Цитата(MyasMyas @ Apr 21 2011, 13:21) *
плюс inkero

хм, а почему ты не возмущаешься, как обычно, что здесь делает мессага с ВВ ? angry.gif
или ты только возмущаешься, когда не согласен с написанным? rolleyes.gif


--------------------
Такой футболист, как Ковальчук, украсил бы любую команду (с) Федун Л. А.
Филипенко — по потенциалу лучший защитник на всём постсоветском пространстве (с) Федун Л. А.
Считаю Хомича вторым после Акинфеева в России (с) Федун Л. А.
Джанаев самый перспективный молодой вратарь в России (с) Федун Л. А.
Баженов, по моему мнению, это второй по одаренности нападающий в России после Павлюченко (с) Федун Л. А.
Сейчас мы укрепились очень серьезным игроком — Маликом Фатхи. Мы три года следили за этим футболистом, долго его «вели». Большая удача, что удалось приобрести Фатхи. Он нам обязательно поможет (с) Федун Л. А. (2008)
Если все удастся, то состав "Спартака" станет не просто бутербродом с маслом, а еще и с икрой. Такого сильного состава с 2005 года у нас не было. Впервые у нас нет игроков, которые не соответствуют уровню "Спартака" (с) Федун Л. А. (февраль 2012)
Не доработали в селекции, поэтому и получаем (с) Федун Л. А. (март 2012)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ursula
сообщение Apr 21 2011, 12:27
Сообщение #4046


Эксперт
*********

Душа форума
Группа: Участник
Сообщений: 42.899
Регистрация: 23-February 08
Из: Moscow Region
Пользователь №: 7.088
Награды: 1





Репутация:   758  


Цитата(Край @ Apr 21 2011, 13:12) *
Цитата(из кузни @ Apr 21 2011, 12:01) *
... Иногда цитируете BB, так вот посмотрите пост 1872793 Inkero , переносить не умею, вот сним я абсопютно согласен, кстати для всех.


(1872794) inkero 21.04.2011 11:39:53
скрытый текст


сплошная вода...


--------------------
Такой футболист, как Ковальчук, украсил бы любую команду (с) Федун Л. А.
Филипенко — по потенциалу лучший защитник на всём постсоветском пространстве (с) Федун Л. А.
Считаю Хомича вторым после Акинфеева в России (с) Федун Л. А.
Джанаев самый перспективный молодой вратарь в России (с) Федун Л. А.
Баженов, по моему мнению, это второй по одаренности нападающий в России после Павлюченко (с) Федун Л. А.
Сейчас мы укрепились очень серьезным игроком — Маликом Фатхи. Мы три года следили за этим футболистом, долго его «вели». Большая удача, что удалось приобрести Фатхи. Он нам обязательно поможет (с) Федун Л. А. (2008)
Если все удастся, то состав "Спартака" станет не просто бутербродом с маслом, а еще и с икрой. Такого сильного состава с 2005 года у нас не было. Впервые у нас нет игроков, которые не соответствуют уровню "Спартака" (с) Федун Л. А. (февраль 2012)
Не доработали в селекции, поэтому и получаем (с) Федун Л. А. (март 2012)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
из кузни
сообщение Apr 21 2011, 12:32
Сообщение #4047


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 3.120
Регистрация: 27-March 11
Из: новокузнецк
Пользователь №: 11.451





Репутация:   165  


Цитата(Davor Suker @ Apr 21 2011, 16:00) *
Цитата(Микс @ Apr 21 2011, 09:38) *
По моему все просто. Если будет выигрывать-останется, проиграет-будет новый тренер. Кто то против, что бы мы выигрывали все игры?

Никто не против. Но у меня уже нет уверенности, что если он продолжит проигрывать, то уйдет. Вот казалось бы уже проиграли все что можно, уже и решение пришлось принять, но:
1) Команда выиграла с горем пополам у полурезерва выходца из пердива.
2) Болелы прокричали: "Ваааалеееераааа Каааарпиииин!"
3) Игроки нацепили маечки.
- И что мы видим? Федун говорит: "Раз просите - оставляю". А где гарантия, что опять так не попросят? И опять?

Помнится, в свое время просили вернуть Аленя. Тогда Федун на это не пошел, хотя и Федотов по слухам был не против. А сейчас решил потрафить толпе. Но все равно же придется увольнять, ибо он все равно завалит дело. Но мы только поглубже увязнем. Вот поэтому и жаль... Спартак жаль... Нас, болельщиков, жаль... Нового тренера жаль...
А вот Карпина и его прихлеб@телей не жаль - они это заслужили!

Аленичев в своё время совершил некрасивый поступок, который потом нам всем аукнулся, Вот скажите, какой руководитель, будь вы на месте ЛАФа стал бы держать такого работника. Кстати именно после ухода Старкова А. П. и началась, та самая чехарда, а могли быть на коне. Вот по этой причине Аленичева в Спартаке при Л. А. Федуне не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Meatsich
сообщение Apr 21 2011, 12:33
Сообщение #4048


Эксперт
*********

Адекват года 2011Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 53.459
Регистрация: 18-January 08
Из: Панаеховск
Пользователь №: 6.945
Награды: 2





Репутация:   1821  


Цитата(ursula @ Apr 21 2011, 13:26) *
Цитата(MyasMyas @ Apr 21 2011, 13:21) *
плюс inkero

хм, а почему ты не возмущаешься, как обычно, что здесь делает мессага с ВВ ? angry.gif
или ты только возмущаешься, когда не согласен с написанным? rolleyes.gif

потому что произошло чудо и если ты заметила что это здесь появилось благодаря тебе, в противовес твоих помоев выкладываемых с ВВ показали что есть и адекватные юзеры


--------------------
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали." (Гёте)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Den_117
сообщение Apr 21 2011, 12:34
Сообщение #4049


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 1.579
Регистрация: 22-October 09
Из: Москва
Пользователь №: 9.835





Репутация:   85  


Кто-то недоволен что у нас не будет Кобелева на 2 года?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Веталь
сообщение Apr 21 2011, 12:34
Сообщение #4050


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 10.281
Регистрация: 30-August 09
Из: Москва
Пользователь №: 9.666





Репутация:   574  


Цитата(из кузни @ Apr 21 2011, 13:32) *
Цитата(Davor Suker @ Apr 21 2011, 16:00) *
Цитата(Микс @ Apr 21 2011, 09:38) *
По моему все просто. Если будет выигрывать-останется, проиграет-будет новый тренер. Кто то против, что бы мы выигрывали все игры?

Никто не против. Но у меня уже нет уверенности, что если он продолжит проигрывать, то уйдет. Вот казалось бы уже проиграли все что можно, уже и решение пришлось принять, но:
1) Команда выиграла с горем пополам у полурезерва выходца из пердива.
2) Болелы прокричали: "Ваааалеееераааа Каааарпиииин!"
3) Игроки нацепили маечки.
- И что мы видим? Федун говорит: "Раз просите - оставляю". А где гарантия, что опять так не попросят? И опять?

Помнится, в свое время просили вернуть Аленя. Тогда Федун на это не пошел, хотя и Федотов по слухам был не против. А сейчас решил потрафить толпе. Но все равно же придется увольнять, ибо он все равно завалит дело. Но мы только поглубже увязнем. Вот поэтому и жаль... Спартак жаль... Нас, болельщиков, жаль... Нового тренера жаль...
А вот Карпина и его прихлеб@телей не жаль - они это заслужили!

Аленичев в своё время совершил некрасивый поступок, который потом нам всем аукнулся, Вот скажите, какой руководитель, будь вы на месте ЛАФа стал бы держать такого работника. Кстати именно после ухода Старкова А. П. и началась, та самая чехарда, а могли быть на коне. Вот по этой причине Аленичева в Спартаке при Л. А. Федуне не будет.

Зато похалим Федуновский - Карпин будет всегда!
Конечно, куда там Аленичеву... Правдорубу...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

2001 страниц V  « < 268 269 270 271 272 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1 Arrg

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20th November 2025 - 16:09

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!