IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




304 страниц V  « < 197 198 199 200 201 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Спартак-2, Клуб 1-го дивизиона ФНЛ
Meatsich
сообщение Jun 6 2018, 16:11
Сообщение #2971


Эксперт
*********

Адекват года 2011Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 53.432
Регистрация: 18-January 08
Из: Панаеховск
Пользователь №: 6.945
Награды: 2





Репутация:   1819  


Цитата(telemine @ Jun 6 2018, 14:30) *
Во-вторых, за последние лет пять НИКТО из спартаковской молодежки не то чтобы в состав Спартака не попал - даже в командах "второй восьмерки" не закрепился.

А Кутепов, а Тимофеев?
Ни в одном клубе массово не попадают в главную комнаду, естественный отбор. Месси попал в основу из Барсы2, другой пример Черышев из Реала2 так и не зацепился за основу Реала. И это нормально.
Даже если на Спартаке2 с продажи игроков в другие клубы будут зарабатывать, так это же хорошо. Что в этом плохого?


--------------------
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали." (Гёте)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Kuzma83
сообщение Jun 6 2018, 16:14
Сообщение #2972


Гроссмейстер
********

Группа: Участник
Сообщений: 10.386
Регистрация: 3-May 06
Из: Маленький Нью-Йорк
Пользователь №: 2.694





Репутация:   388  


Цитата(Meatsich @ Jun 6 2018, 16:11) *
Цитата(telemine @ Jun 6 2018, 14:30) *
Во-вторых, за последние лет пять НИКТО из спартаковской молодежки не то чтобы в состав Спартака не попал - даже в командах "второй восьмерки" не закрепился.

А Кутепов, а Тимофеев?
Ни в одном клубе массово не попадают в главную комнаду, естественный отбор. Месси попал в основу из Барсы2, другой пример Черышев из Реала2 так и не зацепился за основу Реала. И это нормально.
Даже если на Спартаке2 с продажи игроков в другие клубы будут зарабатывать, так это же хорошо. Что в этом плохого?

проблема только в том, что приезжают петковичи и максимовичи, а также сакалы и самбу - а эти ребята из дубля уходят в аренды и не получают шанса.


--------------------
Видел, слышал, читал...
Я не змея, я все унесу с собой...(С)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Blancorojo
сообщение Jun 6 2018, 16:48
Сообщение #2973


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.114
Регистрация: 20-June 11
Пользователь №: 11.643





Репутация:   297  


Ну и игроки за 12 млн не особо шансами балуют и когда выходят - в какой то мере соглашаешься. Тому же Роше надо быть активнее и наглее. Он может играть полезно. Но всё как то стеснительно. Промес пришёл - уселся на трон - и всё.
Проблема с молодыми в том, что они к возрасту подходящим под основную команду остаются футбольными детьми с гранатой и весьма посредственным понятием о тактике, обязательных задачах на поле. И вот этот романтично-бесшабашный футбол плохо стыкуется с высокими задачами основной команды, возросшей плотностью борьбы в чемпионате и итальянской футбольной культурой завернутой в ту самую тактику. У Карреры с основной то командой хлопот не мало, а тут совсем никто не валялся.
И то что молодёжь подходит к основной команде в непригодном состоянии, естественно вина тренерского состава и общей практики подготовки молодых футболистов. В этом направлении в ногу со временем шагнула даже Бельгия, а у нас целый период по одним конспектам и нормативам. Остается "позориться" и идти уму набираться в мир. Хотим бывших спартаковцев, носителей традиций - отправляем на стажировку. Или переманиваем детско-юниорско-молодежных тренеров из других стран. Подгоняем под новые стандарты всю работу. Велосипед изобретать ни к чему, учитывая что на нем уже много кто в мире ездит. И ездит успешно.
Думали что сами с усами - ничего не вышло. Вдруг откуда ни возьмись ничего и не взялось.

Спартак-2 не совершит чудес. Но нужен, хотя бы и в перспективе. На перспективу же должно заработать всё, что до Спартака-2. Спартак-2 - Это уже фактически спрос со взрослых, но на тренажерах. Поцелуи на помидорах. Дальше в бой. Всё серьёзно и без скидок. Назвался груздем...
Главная проблема, что молодёжь в свои 18-20 на деле 14-16. По технике, физике, тактике, психологии. И не Спартак-2 в этом виноват.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Meatsich
сообщение Jun 6 2018, 16:57
Сообщение #2974


Эксперт
*********

Адекват года 2011Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 53.432
Регистрация: 18-January 08
Из: Панаеховск
Пользователь №: 6.945
Награды: 2





Репутация:   1819  


Цитата(Kuzma83 @ Jun 6 2018, 16:14) *
Цитата(Meatsich @ Jun 6 2018, 16:11) *
Цитата(telemine @ Jun 6 2018, 14:30) *
Во-вторых, за последние лет пять НИКТО из спартаковской молодежки не то чтобы в состав Спартака не попал - даже в командах "второй восьмерки" не закрепился.

А Кутепов, а Тимофеев?
Ни в одном клубе массово не попадают в главную комнаду, естественный отбор. Месси попал в основу из Барсы2, другой пример Черышев из Реала2 так и не зацепился за основу Реала. И это нормально.
Даже если на Спартаке2 с продажи игроков в другие клубы будут зарабатывать, так это же хорошо. Что в этом плохого?

проблема только в том, что приезжают петковичи и максимовичи, а также сакалы и самбу - а эти ребята из дубля уходят в аренды и не получают шанса.

так везде, это не ново


--------------------
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали." (Гёте)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Dim
сообщение Jun 6 2018, 17:39
Сообщение #2975


МС
******

Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 3.313
Регистрация: 4-March 09
Из: г. Муром
Пользователь №: 9.002
Награды: 2

ICQ: 636248463




Репутация:   105  


Просто создали тепличные условия вот и не растут профессионально, ладно если бы фнл выигрывали ну или топ-4хоть , так дно фнл. Дай Бог с новым тренером что изменится хотя сомневаюсь.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Meatsich
сообщение Jun 6 2018, 18:21
Сообщение #2976


Эксперт
*********

Адекват года 2011Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 53.432
Регистрация: 18-January 08
Из: Панаеховск
Пользователь №: 6.945
Награды: 2





Репутация:   1819  


Да что вы пристали к Спартаку-2? В прошлом сезоне прилично отыграли, в этом послабше, и что? Им задачу побеждать и выходить в Премьер-лигу никто не ставит, да и по регламенту не могут туда выходить. Барса "В" из пердива вообще вылетела, и никому в голову не придёт осуждать ненужность второй команды


--------------------
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали." (Гёте)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
telemine
сообщение Jun 6 2018, 18:43
Сообщение #2977


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.776
Регистрация: 23-December 13
Пользователь №: 12.868





Репутация:   134  


Цитата(Meatsich @ Jun 6 2018, 18:21) *
Да что вы пристали к Спартаку-2? В прошлом сезоне прилично отыграли, в этом послабше, и что? Им задачу побеждать и выходить в Премьер-лигу никто не ставит, да и по регламенту не могут туда выходить. Барса "В" из пердива вообще вылетела, и никому в голову не придёт осуждать ненужность второй команды

Нам всем по барабану, какое место займет Спартак-2. Главное, чтобы вторая команда готовила кадры для первой - ну это очевидно.

А ключевое наблюдение вот какое: в поколение Самедова Спартаковская школа давала игроков, многь и качественных = те же Самедов, тарасов, Иванов. Тлорбинский, Погребняк. Пусть не у нас, но они как игроки состоялись -0 то есть система работала. Не на Спартак (и это вина тренерского состава тех лет) го в принципе работала.


а сейчас - ПУСТОТА... Ну то ксть с поколения Давыдова ни сам Спартак, ни вся остальная РФПЛ ничего не поимела...

ПОЧЕМУ???
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
nataraga
сообщение Jun 6 2018, 19:02
Сообщение #2978


Гроссмейстер
********

Серебряный призер Кубка Прогнозистов (2-е место)Креатив годаМозг форума
Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Модератор
Сообщений: 19.578
Регистрация: 29-October 06
Из: Пермский край
Пользователь №: 4.327
Награды: 5

ICQ: 232501607




Репутация:   789  


Цитата(telemine @ Jun 6 2018, 20:43) *
Цитата(Meatsich @ Jun 6 2018, 18:21) *
Да что вы пристали к Спартаку-2? В прошлом сезоне прилично отыграли, в этом послабше, и что? Им задачу побеждать и выходить в Премьер-лигу никто не ставит, да и по регламенту не могут туда выходить. Барса "В" из пердива вообще вылетела, и никому в голову не придёт осуждать ненужность второй команды

Нам всем по барабану, какое место займет Спартак-2. Главное, чтобы вторая команда готовила кадры для первой - ну это очевидно.

А ключевое наблюдение вот какое: в поколение Самедова Спартаковская школа давала игроков, многь и качественных = те же Самедов, тарасов, Иванов. Тлорбинский, Погребняк. Пусть не у нас, но они как игроки состоялись -0 то есть система работала. Не на Спартак (и это вина тренерского состава тех лет) го в принципе работала.


а сейчас - ПУСТОТА... Ну то ксть с поколения Давыдова ни сам Спартак, ни вся остальная РФПЛ ничего не поимела...

ПОЧЕМУ???

Многих и качественных наверно громко сказано. )) Мы и сейчас поставляем игроков и в фнл и рфпл если посмотреть. Но до нашей обоймы они не дотягивают.
На форум лет десять я пришел и очень тогда верил в нашу молодежь. Ребко, Павленко и другие. За Козлова кажется "война" была. Макеев, Паршивлюк позже играли. Совсем недавно Обухов, Давыдов. По большому счету все в трубу. Твердым игроком основы надолго ни у кого стать не получается. Дело не Спартаке-2 его создали что бы попробовать обкатать, посмотреть тех кто есть.
Так в чем проблема? Нужно смотреть кого набираем и как учим. Методику надо совершенствовать. Но никак не распускать Спартак-2.


--------------------
Лучшее - враг хорошего.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
telemine
сообщение Jun 6 2018, 19:06
Сообщение #2979


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.776
Регистрация: 23-December 13
Пользователь №: 12.868





Репутация:   134  


Цитата(Meatsich @ Jun 6 2018, 16:11) *
Цитата(telemine @ Jun 6 2018, 14:30) *
Во-вторых, за последние лет пять НИКТО из спартаковской молодежки не то чтобы в состав Спартака не попал - даже в командах "второй восьмерки" не закрепился.

А Кутепов, а Тимофеев?
Ни в одном клубе массово не попадают в главную комнаду, естественный отбор. Месси попал в основу из Барсы2, другой пример Черышев из Реала2 так и не зацепился за основу Реала. И это нормально.
Даже если на Спартаке2 с продажи игроков в другие клубы будут зарабатывать, так это же хорошо. Что в этом плохого?

Кутепов, ЕМНИП, не из спартаковской академии. А Тимофеев еще не стал игроком основного состава. Буду очень рад, если из нынешнего поколения хотя бы Тимофев с Рассказовым заиграют. И из следующего поколения - Игнатов.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Meatsich
сообщение Jun 6 2018, 22:32
Сообщение #2980


Эксперт
*********

Адекват года 2011Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 53.432
Регистрация: 18-January 08
Из: Панаеховск
Пользователь №: 6.945
Награды: 2





Репутация:   1819  


Цитата(telemine @ Jun 6 2018, 19:06) *
Цитата(Meatsich @ Jun 6 2018, 16:11) *
Цитата(telemine @ Jun 6 2018, 14:30) *
Во-вторых, за последние лет пять НИКТО из спартаковской молодежки не то чтобы в состав Спартака не попал - даже в командах "второй восьмерки" не закрепился.

А Кутепов, а Тимофеев?
Ни в одном клубе массово не попадают в главную комнаду, естественный отбор. Месси попал в основу из Барсы2, другой пример Черышев из Реала2 так и не зацепился за основу Реала. И это нормально.
Даже если на Спартаке2 с продажи игроков в другие клубы будут зарабатывать, так это же хорошо. Что в этом плохого?

Кутепов, ЕМНИП, не из спартаковской академии. А Тимофеев еще не стал игроком основного состава. Буду очень рад, если из нынешнего поколения хотя бы Тимофев с Рассказовым заиграют. И из следующего поколения - Игнатов.

Мы за академию или Спартак 2 говорим? Академики в дубле. Да и молода ещё академия


--------------------
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали." (Гёте)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Сэмэн
сообщение Jun 7 2018, 00:02
Сообщение #2981


Эксперт
*********

Мозг форума 2013
Группа: Супермодератор
Сообщений: 49.187
Регистрация: 14-August 06
Из: Рига
Пользователь №: 3.408
Награды: 1





Репутация:   1875  


СПАРТАК 2 нужен, это кузница кадров.
Плюс от доверия тренера многое зависит.


--------------------
Vox populi-vox Dei
Si vis pacem, para bellum
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Red Romb
сообщение Jun 7 2018, 07:59
Сообщение #2982


ММ
*******

Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель Чемпионата ПрогнозистовПобедитель Чемпионата Прогнозистов
Бронзовый призер Чемпионата Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 6.873
Регистрация: 26-July 07
Из: г.Сызрань - г.Екатеринбург
Пользователь №: 6.286
Награды: 4

ICQ: 468385096




Репутация:   406  


Я вижу причину в том, что в Спартаке-2, для молодых пацанов, нужен специалист, который раскроет игрока, а не будет учиться сам, как происходит у нас.
Непомнящий, Тарханов, Ярцев - вот какой тренер нужен, а не Гунько и Булатовы...
Ну и правильно заметили выше в переписке - пару поигравших дядек не помешали бы в составе.


--------------------
Перемен! Мы ждем перемен!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Blancorojo
сообщение Jun 7 2018, 10:21
Сообщение #2983


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.114
Регистрация: 20-June 11
Пользователь №: 11.643





Репутация:   297  


Цитата(Сэмэн @ Jun 7 2018, 01:02) *
СПАРТАК 2 нужен, это кузница кадров.
Плюс от доверия тренера многое зависит.

Не от доверия, а от запаса прочности. Игра основы не позволяет кого то из молодёжи подтягивать. Всё на тоненького.
Как будем готовы безболезненно выпускать 1-2 молодых, так и пойдёт дело. А так у нас основа - 3-е место. Пропускаем в любой момент от кого угодно.
Каррера может быть и рад бы молодёжь подтягивать, но результат первичен.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
telemine
сообщение Jun 7 2018, 13:00
Сообщение #2984


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.776
Регистрация: 23-December 13
Пользователь №: 12.868





Репутация:   134  


Цитата из СЭкс: "В сезоне-2017/18 Давыдов играл за "Спартак-2" в ФНЛ и провел за команду 21 матч, забил два гола и отдал две результативные передачи"

Такой вот "новый Месси". Чего ему не хватило - таланта, времени на поле, нужного тренера?

Мне кажется. что кивать на плохих тренеров, работающих с молодежью - глупо. Был Бушманов (его аж даже в сбродную пригласили), был Гунько, где-то там засветился Бесчастных, были и есть тренеры дубля (во времена Черенкова и Родионова в основной состав вполне себе уверенно попадали из дубля), а толку - никакого.

Мне кажется, где-то есть именно системные ошибки (то есть система выстроена так, что в принципе не может работать) и дело не в персоналиях.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
telemine
сообщение Jun 7 2018, 13:08
Сообщение #2985


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.776
Регистрация: 23-December 13
Пользователь №: 12.868





Репутация:   134  


Уважаемые коллеги, кого еще не одолел склероз - каких игроков, подготовленных школой подготовки Спартака для стабильной игры хотя бы в командах РФПЛ, вы помните за последние лет десять? Если всем взяться понакидать фамилии, прикинуть уровень?

Я помню Паршивлюка.

Кудряшов, ЕМНИП, не из школы Спартака.

Иванов, Самедов, Кузьмин, Шишкин - это было давно.

Кого еще накидаете?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

304 страниц V  « < 197 198 199 200 201 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 15:32

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!