Россия сегодня Опции

[Сэмэн]

скрытый текст

Вообще не понятно что пенсионеры жалуются на х... Ю жизнь , какую страну построили в такой и живете .

Они, что ли строили чубайсов и всю эту хуету!!!, Которая поманила вас импортными этикетками и вы пошли за ними как быдло...

Вы это кто? И причем здесь чубайсы и прочие .

Укуительно странный вопрос. На мой взляд Витя всё предельно понятно написал.

Да ничего странного , что посеешь то и пожнешь , Чубайсы и прочие это как раз продукт совка который строили и при первой же возможности слили нынешние пенсионэры , так чего жаловаться то , жрите что дают )))

Чубайсы ничего не строили, строили другие, а они приспосабливались. При любой формации есть люди порядочные, а есть приспособленцы, которые сидят тихо, потому что устоявшаяся мораль не даёт им возможности развернуться. А когда наступают смутные времена и мораль отходит на 5-й план, тут они уже в первых рядах. Поэтому Чубайса и ему подобных не стоит приписывать к продуктам советского общества, ну или как ты его презрительно называешь, совку. Такие всегда были есть и будут при любой формации и при любом правителе.
Не хочу говорить за всех, но большинство тех с кем я лично тогда общался, хотели не развала Союза, а всего ли устранения некоторых перекосов. Если тебе проще всё свалить на простых людей (работяг), то это конечно дело твоё.
PS Сколько тебе лет?

Извини, но не соглашусь. Чубайс и его команда не приспосабливались. Они осознано и целенаправленно крушили, ломали, сносили, все что было не просто построено, а выстрадано, отвоевано кровью и потом нескольких поколений. Что бы так талантливо ломать, надо иметь полное отсутствие даже зачатков совести, обладать максимальным, эталонным цинизмом, абсолютным бездушием и умением гениально предавать своих отцов и дедов и продавать своих детей.

Ну, правы вы оба, Чубайс и Ко и приспосабливались, и крушили-ломали, явив свои перерожденческие хари во всей красе уже после убийства СССР и воцарения Борьки-алкоголика.
Некоторым молодым, по всей видимости, не хватает мозгов не только для того, чтобы анализировать, а для того, чтобы просто собрать информацию и логически её осмыслить.
А если бы хватало, то они бы поняли, что после смерти Сталина победила партократия, что худшим вариантом из имеющихся, и в итоге отбор пошёл не в сторону деловых качеств, а в сторону показухи и умения умаслить начальство.
И даже при этом запаса прочности хватило аж на 40 лет, и если бы не Горбач-иуда, всё вполне могло пойти по другому пути, чему прекрасным доказательством служит Китай, где в 80-х шли сильно похожие на советские процессы, но где нашёлся Дэн Сяопин, сумевший разгромить любителей реставрации капитализма.
У нас же такового не нашлось, результаты чего и наблюдаем.
Но к советским людям Чубайса и кодлу назвать действительно никак нельзя, это точно.

[nik-62]

скрытый текст

Вообще не понятно что пенсионеры жалуются на х... Ю жизнь , какую страну построили в такой и живете .

Они, что ли строили чубайсов и всю эту хуету!!!, Которая поманила вас импортными этикетками и вы пошли за ними как быдло...

Вы это кто? И причем здесь чубайсы и прочие .

Укуительно странный вопрос. На мой взляд Витя всё предельно понятно написал.

Да ничего странного , что посеешь то и пожнешь , Чубайсы и прочие это как раз продукт совка который строили и при первой же возможности слили нынешние пенсионэры , так чего жаловаться то , жрите что дают )))

Чубайсы ничего не строили, строили другие, а они приспосабливались. При любой формации есть люди порядочные, а есть приспособленцы, которые сидят тихо, потому что устоявшаяся мораль не даёт им возможности развернуться. А когда наступают смутные времена и мораль отходит на 5-й план, тут они уже в первых рядах. Поэтому Чубайса и ему подобных не стоит приписывать к продуктам советского общества, ну или как ты его презрительно называешь, совку. Такие всегда были есть и будут при любой формации и при любом правителе.
Не хочу говорить за всех, но большинство тех с кем я лично тогда общался, хотели не развала Союза, а всего ли устранения некоторых перекосов. Если тебе проще всё свалить на простых людей (работяг), то это конечно дело твоё.
PS Сколько тебе лет?

Извини, но не соглашусь. Чубайс и его команда не приспосабливались. Они осознано и целенаправленно крушили, ломали, сносили, все что было не просто построено, а выстрадано, отвоевано кровью и потом нескольких поколений. Что бы так талантливо ломать, надо иметь полное отсутствие даже зачатков совести, обладать максимальным, эталонным цинизмом, абсолютным бездушием и умением гениально предавать своих отцов и дедов и продавать своих детей.

Ну, правы вы оба, Чубайс и Ко и приспосабливались, и крушили-ломали, явив свои перерожденческие хари во всей красе уже после убийства СССР и воцарения Борьки-алкоголика.
Некоторым молодым, по всей видимости, не хватает мозгов не только для того, чтобы анализировать, а для того, чтобы просто собрать информацию и логически её осмыслить.
А если бы хватало, то они бы поняли, что после смерти Сталина победила партократия, что худшим вариантом из имеющихся, и в итоге отбор пошёл не в сторону деловых качеств, а в сторону показухи и умения умаслить начальство.
И даже при этом запаса прочности хватило аж на 40 лет, и если бы не Горбач-иуда, всё вполне могло пойти по другому пути, чему прекрасным доказательством служит Китай, где в 80-х шли сильно похожие на советские процессы, но где нашёлся Дэн Сяопин, сумевший разгромить любителей реставрации капитализма.
У нас же такового не нашлось, результаты чего и наблюдаем.
Но к советским людям Чубайса и кодлу назвать действительно никак нельзя, это точно.

" а в сторону показухи и умения умаслить начальство" сейчас это все повторяется.

[theprodigy]

)) Берию можно.. ) смешные, вы, ребят.. без обид - вот прям старые пердуны.. )
.
- вот раньше девки были! пройдёт - сразу хуй встаёт!
- даааа! сейчас таких нету!
)))))
.
вот Бабай молодой.. Andy.. Andy Cartman.. вы вообще в курсе кто это? это по-моему четвероклассник.. это молодость! и это Бабай.. но не вы.. （ возьмите себя в руки! даже внутри ржавых жигулей может сидеть горячий подросток! （и часто так бывает）
.
ник-62, наберите в яндексе "пенсия подолковника".. *

[Сэмэн]

" а в сторону показухи и умения умаслить начальство" сейчас это все повторяется.

Это как раз в наших условиях и отличает умного правителя от не очень умного.
У нас во все времена среди управляющей элиты больше "умаслителей", чем реальных работников, и хороший правитель как раз и хорош ровно потому, что умеет отличать одних от других и продвигает именно тех, кто тянет лямку.
Как гениально в своё время заметил лучший правитель в нашей истории: "Кадры решают всё".
При этом нельзя отрицать тот факт, что вдобавок ко всему тех, кто тянет, всегда не хватает, и работать приходится не с теми, с кем мечтается, а с теми, кто есть, и это крайне важное умение для правителя.
Ну да, Меншиков с Потёмкиным воровали миллионами, но пользы они приносили на порядок больше, потому на их недостатки великие император и императрица просто закрывали глаза, и правильно делали.
Это очень большая и противоречивая тема - история управления в России - и объективно плохо исследованная, позволяющая, к примеру, многим демагогам и манипуляторам поддерживать разные мифы: как типа "России, которую мы потеряли", или "святых белогвардейцев", как и обратные, чёрные, из которых наиболее известны страшилки про Ивана Грозного и Берию.
Учиться, в общем, надо, читать постоянно и учить голову осмысливать прочитанное, делать выводы и дружить при этом с логикой, ибо всё происходящее в истории строго логично.

[БАБАЙ]

" а в сторону показухи и умения умаслить начальство" сейчас это все повторяется.

Это как раз в наших условиях и отличает умного правителя от не очень умного.
У нас во все времена среди управляющей элиты больше "умаслителей", чем реальных работников, и хороший правитель как раз и хорош ровно потому, что умеет отличать одних от других и продвигает именно тех, кто тянет лямку.
Как гениально в своё время заметил лучший правитель в нашей истории: "Кадры решают всё".
При этом нельзя отрицать тот факт, что вдобавок ко всему тех, кто тянет, всегда не хватает, и работать приходится не с теми, с кем мечтается, а с теми, кто есть, и это крайне важное умение для правителя.
Ну да, Меншиков с Потёмкиным воровали миллионами, но пользы они приносили на порядок больше, потому на их недостатки великие император и императрица просто закрывали глаза, и правильно делали.
Это очень большая и противоречивая тема - история управления в России - и объективно плохо исследованная, позволяющая, к примеру, многим демагогам и манипуляторам поддерживать разные мифы: как типа "России, которую мы потеряли", или "святых белогвардейцев", как и обратные, чёрные, из которых наиболее известны страшилки про Ивана Грозного и Берию.
Учиться, в общем, надо, читать постоянно и учить голову осмысливать прочитанное, делать выводы и дружить при этом с логикой, ибо всё происходящее в истории строго логично.

+ за последний абзац:)

[theprodigy]

.. Делать выводы и дружить при этом с логикой, ибо всё происходящее в истории строго логично.

вот на мой взгляд, логичен быть первым такой постулат: власть должна быть сменяема и избираема.. всё остальное - потОм.. у кого этого нет - тот баран, овец, быдло.. дальше не может быть и речи ни о чём! точка..
думаю - оооооочень логично.. ) да?

[nik-62]

)) Берию можно.. ) смешные, вы, ребят.. без обид - вот прям старые пердуны.. )
.
- вот раньше девки были! пройдёт - сразу хуй встаёт!
- даааа! сейчас таких нету!
)))))
.
вот Бабай молодой.. Andy.. Andy Cartman.. вы вообще в курсе кто это? это по-моему четвероклассник.. это молодость! и это Бабай.. но не вы.. （ возьмите себя в руки! даже внутри ржавых жигулей может сидеть горячий подросток! （и часто так бывает）
.
ник-62, наберите в яндексе "пенсия подолковника".. *

Да я сам любую пенсию посчитаю... Дайте мне звание, должность, выслуга лет, для летчиков классность, ну и естественно районный коэффициент, но в Москве он -1,0... Звание подполковник-13017 рублёВ... И причем здесь набирать "пенсия подполковника"... Сам такой.

[theprodigy]

эх.. я не совсем в курсе.. но, имхо, звание вообще никак не влияет на пенсию..
простите..
у меня одноклассник штурман дальней авиации, майор, 8 лет назад ушел на пенсию 36 тыщ.. мне больше вообще не интересно.. похЪ..
.
я вам даю выслугу 41 год.. считайте..

[Kor]

скрытый текст

Вообще не понятно что пенсионеры жалуются на х... Ю жизнь , какую страну построили в такой и живете .

Они, что ли строили чубайсов и всю эту хуету!!!, Которая поманила вас импортными этикетками и вы пошли за ними как быдло...

Вы это кто? И причем здесь чубайсы и прочие .

Укуительно странный вопрос. На мой взляд Витя всё предельно понятно написал.

Да ничего странного , что посеешь то и пожнешь , Чубайсы и прочие это как раз продукт совка который строили и при первой же возможности слили нынешние пенсионэры , так чего жаловаться то , жрите что дают )))

Чубайсы ничего не строили, строили другие, а они приспосабливались. При любой формации есть люди порядочные, а есть приспособленцы, которые сидят тихо, потому что устоявшаяся мораль не даёт им возможности развернуться. А когда наступают смутные времена и мораль отходит на 5-й план, тут они уже в первых рядах. Поэтому Чубайса и ему подобных не стоит приписывать к продуктам советского общества, ну или как ты его презрительно называешь, совку. Такие всегда были есть и будут при любой формации и при любом правителе.
Не хочу говорить за всех, но большинство тех с кем я лично тогда общался, хотели не развала Союза, а всего ли устранения некоторых перекосов. Если тебе проще всё свалить на простых людей (работяг), то это конечно дело твоё.
PS Сколько тебе лет?

Извини, но не соглашусь. Чубайс и его команда не приспосабливались. Они осознано и целенаправленно крушили, ломали, сносили, все что было не просто построено, а выстрадано, отвоевано кровью и потом нескольких поколений. Что бы так талантливо ломать, надо иметь полное отсутствие даже зачатков совести, обладать максимальным, эталонным цинизмом, абсолютным бездушием и умением гениально предавать своих отцов и дедов и продавать своих детей.

Вопрос был не про Чубайса, он был упомянут вскользь, и в отвечая на него я не собирался вдаваться в подробности его личности. А так-то тут много версий и одна из них та что ты озвучил. И кстати я очень даже могу согласиться с ней. Вся эта шушера была готова за бабло продать собственную маму. И те кому был выгоден развал Союза вполне осознано могли этим воспользоваться. Ну а нынешние скауты, черпая знания о том времяни исключительно из ангажированных СМИ, сами пытаюися слагать легенды и даже верить в них.

[nik-62]

эх.. я не совсем в курсе.. но, имхо, звание вообще никак не влияет на пенсию..
простите..
у меня одноклассник штурман дальней авиации, майор, 8 лет назад ушел на пенсию 36 тыщ.. мне больше вообще не интересно.. похЪ..
.
я вам даю выслугу 41 год.. считайте..

Вы вообще не в тем и не внимательно читаете, ну да ладно... Пенсия Вашего майора(без всех данных)Звание-12475+должность(ну майор, замкомэска)24949, надбавка за выслугу лет 40% от 25 лет и более, оБЩАЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ СЛУЖБЫ 32 ГОДА-85%(ДО ПИСТЫ ХОТЬ 50 ЛЕТ ВЫСЛУГИ, пОТОЛОК 85%)ну допустим у него еще классность как у летчика 1 класса... Всего 36,5 тысяч у него сейчас. А у ваших подполов по 44 тыЩи ... Должность и выслуга этого подполковника, и сколько календарей, тогда и попляшем.

[nik-62]

эх.. я не совсем в курсе.. но, имхо, звание вообще никак не влияет на пенсию..
простите..
у меня одноклассник штурман дальней авиации, майор, 8 лет назад ушел на пенсию 36 тыщ.. мне больше вообще не интересно.. похЪ..
.
я вам даю выслугу 41 год.. считайте..

Вы вообще не в тем и не внимательно читаете, ну да ладно... Пенсия Вашего майора(без всех данных)Звание-12475+должность(ну майор, замкомэска)24949, надбавка за выслугу лет 40% от 25 лет и более, оБЩАЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ СЛУЖБЫ 32 ГОДА-85%(ДО ПИСТЫ ХОТЬ 50 ЛЕТ ВЫСЛУГИ, пОТОЛОК 85%)ну допустим у него еще классность как у летчика 1 класса... Всего 36,5 тысяч у него сейчас. А у ваших подполов по 44 тыЩи ... Должность и выслуга этого подполковника, и сколько календарей, тогда и попляшем.

Да забыл сейчас мы с понижающим коэффициентом получаем 72,23% от своих пенсий.

[theprodigy]

он мне лет 6 назад сказал, что. Два года на пенсии - 36.. а тот, другой, года четыре назад кривил губы и стонал, что мало.. спрашиваю : сколько? - ну чуть больше сорока..
.
мне пох.. хотя повторюсь, в яндексе данные, что в среднем у подпола 40-50..
.
пс - меня в математике нельзя наебать.. если зарубимся - до конца! ）

[Kor]

скрытый текст

Вообще не понятно что пенсионеры жалуются на х... Ю жизнь , какую страну построили в такой и живете .

Они, что ли строили чубайсов и всю эту хуету!!!, Которая поманила вас импортными этикетками и вы пошли за ними как быдло...

Вы это кто? И причем здесь чубайсы и прочие .

Укуительно странный вопрос. На мой взляд Витя всё предельно понятно написал.

Да ничего странного , что посеешь то и пожнешь , Чубайсы и прочие это как раз продукт совка который строили и при первой же возможности слили нынешние пенсионэры , так чего жаловаться то , жрите что дают )))

Чубайсы ничего не строили, строили другие, а они приспосабливались. При любой формации есть люди порядочные, а есть приспособленцы, которые сидят тихо, потому что устоявшаяся мораль не даёт им возможности развернуться. А когда наступают смутные времена и мораль отходит на 5-й план, тут они уже в первых рядах. Поэтому Чубайса и ему подобных не стоит приписывать к продуктам советского общества, ну или как ты его презрительно называешь, совку. Такие всегда были есть и будут при любой формации и при любом правителе.
Не хочу говорить за всех, но большинство тех с кем я лично тогда общался, хотели не развала Союза, а всего ли устранения некоторых перекосов. Если тебе проще всё свалить на простых людей (работяг), то это конечно дело твоё.
PS Сколько тебе лет?

Извини, но не соглашусь. Чубайс и его команда не приспосабливались. Они осознано и целенаправленно крушили, ломали, сносили, все что было не просто построено, а выстрадано, отвоевано кровью и потом нескольких поколений. Что бы так талантливо ломать, надо иметь полное отсутствие даже зачатков совести, обладать максимальным, эталонным цинизмом, абсолютным бездушием и умением гениально предавать своих отцов и дедов и продавать своих детей.

Ну, правы вы оба, Чубайс и Ко и приспосабливались, и крушили-ломали, явив свои перерожденческие хари во всей красе уже после убийства СССР и воцарения Борьки-алкоголика. Некоторым молодым, по всей видимости, не хватает мозгов не только для того, чтобы анализировать, а для того, чтобы просто собрать информацию и логически её осмыслить.
А если бы хватало, то они бы поняли, что после смерти Сталина победила партократия, что худшим вариантом из имеющихся, и в итоге отбор пошёл не в сторону деловых качеств, а в сторону показухи и умения умаслить начальство.
И даже при этом запаса прочности хватило аж на 40 лет, и если бы не Горбач-иуда, всё вполне могло пойти по другому пути, чему прекрасным доказательством служит Китай, где в 80-х шли сильно похожие на советские процессы, но где нашёлся Дэн Сяопин, сумевший разгромить любителей реставрации капитализма.
У нас же такового не нашлось, результаты чего и наблюдаем.
Но к советским людям Чубайса и кодлу назвать действительно никак нельзя, это точно.

Сейчас в споре побеждает не тот кто более подкован, а тот кто более циничен. Такое время теперь, на всех насрать кроме себя любимого.

[nik-62]

он мне лет 6 назад сказал, что. Два года на пенсии - 36.. а тот, другой, года четыре назад кривил губы и стонал, что мало.. спрашиваю : сколько? - ну чуть больше сорока..
.
мне пох.. хотя повторюсь, в яндексе данные, что в среднем у подпола 40-50..

В среднем у подполковника 26-28 тысяч... Ну есть индивиды и с такой пенсией, но их очень мало. Как правило всю жизнь прослужившие в районах Крайнего Севера, на Камчатке... Или продолжающие жить в районах с коэффициентом. Кто служил в Афгане, чечне еще трешка, но это не военная пенсия... Ну и пистаполов среди нашего брата хватает, и даже с избытком. Вот если все потолок набрать, звание, должность, выслуга то максимум 36 тысяч, но это единицы.

[theprodigy]

он мне лет 6 назад сказал, что. Два года на пенсии - 36.. а тот, другой, года четыре назад кривил губы и стонал, что мало.. спрашиваю : сколько? - ну чуть больше сорока..
.
мне пох.. хотя повторюсь, в яндексе данные, что в среднем у подпола 40-50..

В среднем у подполковника 26-28 тысяч... Ну есть индивиды и с такой пенсией, но их очень мало. Как правило всю жизнь прослужившие в районах Крайнего Севера, на Камчатке... Или продолжающие жить в районах с коэффициентом. Кто служил в Афгане, чечне еще трешка, но это не военная пенсия... Ну и пистаполов среди нашего брата хватает, и даже с избытком. Вот если все потолок набрать, звание, должность, выслуга то максимум 36 тысяч, но это единицы.

простите.. пока слов нет.. одни эмоции.. )
два поста назад вы расчитали 36 тыщ.