Экс-спартаковцы, бывшие игроки, тренеры и функционеры ФК Спартак Москва Опции

[Skywalker]

все пидорасы, а я дартаньян, ничего нового)

[LUKA]

Широкий саебат))

[BoT]

Широкий саебат))

Ебанат ты хотел сказать )

[25-кадр]

Spartak @Spartak83
Фейк или настоящий?)) https://twitter.com/RomanAskhabadze

Oleg Semenov ‏@Mosfilmovskiy
@Spartak83 настоящий

Spartak ‏@Spartak83
@Mosfilmovskiy круто, почитаем :-)

[ревизор]

Buffalo @BuffalloMsk
После слов РоШи про тренировки Аленя, я окончательно поверил в багаж! Причем, если бы его не было, то лидировали бы мы с большим отрывом!!!

[BoT]

Дмитрий Каюмов: Я в «Спартаке» с 6 лет − всю свою осознанную жизнь. С детства мечтал играть за команду и еще не отошел от всего этого

http://prosm.club/2016/10/24/dmitrijj-kayu...t-vsego-ehtogo/

[эриманфийский ка...]

Продолжение от Романа)

https://www.championat.com/football/article...om-futbole.html

[BoT]

Бывший полузащитник «Спартака» Де Зеув завершил карьеру футболиста

http://www.sovsport.ru/news/text-item/935385

[BoT]

Денис Бояринцев: Уходил в «Спартак» на повышение, а в итоге лишился золотых медалей

http://www.sovsport.ru/news/text-item/935460

[Kostian7777]

Владислав Ващук: «Суркис сказал: «Какой контракт?! Кому ты нужен, инвалид?! Пошёл вон отсюда!»

Экс-защитник сборной Украины Владислав Ващук рассказал о событиях, предшествующих его переходу в «Спартак» из киевского «Динамо».

«Ноябрь. Четыре месяца после травмы – разрыв крестообразной связки. Кто знает, тот поймёт – о чем я. Два месяца на костылях, потом полгода минимум восстановление. Лобановского уже нет.

Тяжело болеет мама. Рак. Ежедневно уходят сумасшедшие суммы, рак – страшная болезнь.

Месяц пытаюсь попасть к Игорю Михайловичу Суркису, ведь контракт заканчивается, а подписывать его продление никто не хочет. Звоню ежедневно в отдел кадров, а в ответ: «Нет, Влад, ничего...»

Наконец пробился к Суркису. Иду с тайной надеждой попросить об увеличении зарплаты – я же игрок сборной, капитан команды, иностранцы получают в пять раз больше, чем я...

Ответ был неожиданный и очень жестокий.

«Контракт??! Какой, на***, контракт?!? Кому ты, на*** нужен, инвалид??! Пошёл вон отсюда!!!»

Как вышел из кабинета – не помню.

Что дальше делать – не понимаю. В «Динамо» я не нужен, а пробоваться в других клубах с травмой – нереально.
В больнице – мама. И каждый божий день нужны лекарства.

Друзьям в Киеве рассказать сразу не смог – от обиды и отчаяния сводило скулы. Я отдавал клубу, все что мог. А когда травмировался – выкинули как собаку с перебитой лапой.

С Егором Титовым мы познакомились через Парфенова. Разобщались, нашли общий язык. И в разговоре с ним на вопрос – ну что там, как нога, скоро на поле – выдал все. И про инвалида, и про контракт и про маму в больнице. Егор помолчал и сказал: «Давай я попробую у себя в клубе поговорить. Может, заберут тебя».
Набрал он меня в тот же день вечером. Сказал, что меня ждут.

Червиченко я со старта сказал: «У меня – травма. Врачи говорят – нужно ещё полгода».
Тот не смутился и ответил: «Ты нам – нужен. Восстанавливайся. Будем ждать

http://www.sports.ru/football/1045116735.html

[Микс]

Владислав Ващук: «От бромантана в «Спартаке» чистились месяца три. Тренировок не было, но Кубок России выиграли»

Бывший защитник «Спартака» Владислав Ващук вспомнил, как он чувствовал себя в московской команде, покинув киевское «Динамо».

«В Москве было не просто тяжело, в Москве было очень тяжело. Нет, ребята по команде и тренер приняли меня хорошо. Но нужно четко понимать различия между менталитетами двух команд. В «Динамо» мы жили практически одной семьей, проводя 95 процентов времени на базе или на выезде. А в «Спартаке» такого не было. Потренировался – и свободен. Хочешь – с семьей будь, хочешь – в клуб иди, твое личное дело. Я сходил с ума от одиночества и ностальгии.

Жена, теперь уже давно как бывшая, за мной в Москву не поехала. Решила, что в Киеве ей комфортнее. Друзья детства остались в «Динамо». Вся моя предыдущая жизнь осталась в Украине. Мама умерла в марте. Я успел приехать и поздравить ее с 8 марта. На следующий день ее не стало…

А самое главное – нога не восстанавливалась. На поле я вышел через месяц после перехода в «Спартак». Все просто – мы же тебе платим зарплату, давай, отрабатывай! Играй! Колено болело неимоверно. После каждой игры нога отекала, превращалась в колоду, не гнулась, но вердикт врачей был один – «играть может». И снова обезболивающие, и по новой… От боли я не спал ночами, она преследовала меня каждую минуту. Я считал минуты, когда можно будет выпить обезболивающее. Нужно было выходить и играть. Тренер понимал мою проблему, но сделать ничего не мог – от руководства клуба прямое указание, чтоб я играл.

Бромантановый скандал разразился неожиданно. Когда игроки приезжают в сборную – они обязательно перед матчем сдают анализы на допинг. У Титова и Ковтуна, уехавших в сборную, в анализах нашли бромантан. В срочном порядке, чуть ли не ночью, обследовали всех игроков «Спартака». Это был шок. Бромантан нашли в крови у всех игроков основного состава.

Когда ты в команде – доктор для тебя бог и царь. Только он знает все твои проблемы, все твои слабые места. Я привык доверять врачам как себе. Конечно же, никто не сдает в лабораторию то, что тебе дает доктор. В «Динамо» даже пшикалки для носа изымались, чтоб ничего не попало на слизистую, а тут такое. Кстати, специалисты говорят, что в качестве допинга бромантан абсолютно бесполезен. Вреднейшее вещество, которое очень тяжело потом вывести из организма.

Чистились мы всей командой очень долго, месяца три. Капельницы, таблетки, переливание крови, даже барокамера, где готовят космонавтов. Тренировок не было. Совсем. Нагрузки исключены. Можно было только раз в день пробежаться минут двадцать и все. Играли мы соответственно. Но Кубок России завоевали. А еще позитивным моментом было то, что для ноги такой режим оказался спасительным, и я потихоньку начал приходить в норму.

Но контракт в «Спартаке» не продлили. Почему Червиченко резко изменил ко мне отношение – могу только догадываться с высоты сегодняшнего своего опыта. Игровые результаты вряд ли повлияли – он понимал, что берет травмированного, что нужно время. Но практически через пару недель после перехода, я понял – из команды он меня уберет. Возможно, кому-то пообещал. Возможно, по каким-то другим своим соображениям.

Причина была настолько абсурдной, что я даже не сразу понял, о чем это он. Президент клуба обвинил меня в том, что я сдал игру с «Ураланом»!» Причем «не за деньги, а по дружбе»! Дескать, ты с Шалимовым и Писаревым на дне рождения у Парфенова рядом сидел, а они были лицами, заинтересованными в том, чтоб «Уралан» выиграл. Матч, кстати, закончился вничью. И большего бреда я в своей жизни не слышал», – написал украинец.

[Skywalker]

Червиченко пошутил, что «Путин приказывал гнобить в «Спартаке» украинца Ващука»

«Не хочу тратить время ни на Ващука, ни тем более на его посты. У них вся страна живёт в «Фейсбуке». Пусть Ващук рассказывает, что хочет. Пусть говорит, что с паяльником бегал. Мне уже тогда Владимир Путин приказывал Ващука гнобить как будущего лидера Украины. Уже тогда в «Спартаке» был антиукраинский заговор», — сказал Червиченко в шутливой форме в беседе с корреспондентом «Чемпионата» Ильёй Джапаридзе.

http://www.championat.com/football/news-26...ra-ukrainy.html

[spartachs1980]

http://www.sport-express.ru/football/rfpl/...eychas-1059298/

[NAP]

Роман Асхабадзе: "Сразу говорил, что у Аленичева вряд ли получится в "Спартаке"
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/...artake-1059672/
Бывший генеральный директор красно-белых побывал в гостях у "СЭ" – разговор длился более полутора часов и оказался предельно насыщенным.

скрытый текст

– Недавно вы побывали на матче "Спартак" – "Ростов". Что вас привело на "Открытие Арену"?

– Находился в Армении, возможности сходить на футбол не было. А тут интересная, ключевая игра для обеих команд, вот и решил сходить на стадион, насладиться обстановкой.

– На субботнюю встречу красно-белых с ЦСКА собираетесь?

– Нет – ее посмотрю дома.

– Денису Глушакову пришлось опубликовать в соцсетях фотографию, где он держит табличку с надписью: "Билетов на дерби нет". К вам, учитывая ваше прошлое, наверняка тоже обращались знакомые с просьбой помочь оказаться на трибунах?

– До сих пор обращаются, в том числе, и по поводу матча с ЦСКА. Я и в бытность генеральным директором не был склонен дарить много билетов. Мы же говорим про коммерцию, про то, чтобы проект выходил на самоокупаемость. Поэтому места на секторах необходимо выкупать. На "Ростов", кстати, ходил за свои деньги.

– Выходит, не разделяете акцию "Локомотива", который приобрел у "Спартака" 4500 билетов в гостевой сектор по тысяче рублей, а затем продал их своим болельщикам по триста?

– Не поддерживаю подобные акции. Считаю, что в будущем это принесет гораздо больше проблем по сравнению с сиюминутной пользой. Люди привыкают к чему-то, и если клуб сделал такой щедрый подарок раз, то почему бы не потребовать этого в дальнейшем? С точки зрения контроля бюджета и, в первую очередь, его доходной составляющей, это не совсем правильно стратегически. Для меня это, скорее, популизм, чем профессиональный шаг.

– Владелец "Краснодара" Сергей Галицкий предоставляет приезжим фанатам бесплатные билеты за то, что те не ругаются матом на стадионе. Такую акцию как оцените?

– Совершенно другая история, речь ведь идет о поклонниках гостей. "Быки" только набирают армию болельщиков, пытаются увеличить число людей на трибунах. Борьбу с матом еще никто не отменял, поэтому на данный момент это правильное решение. А когда арена станет заполняться, то, вполне возможно, Галицкий откажется от подобной практики.

– Вернемся к "Спартаку". Как он вам в матче с "Ростовом" и по итогам первых одиннадцати туров в целом?

– Произошла смена тренера, последовали определенные перестановки в составе – часть футболистов покинула клуб. Что касается игры с "Ростовом", то в самом начале команда произвела неплохое впечатление, однако под конец оно стало двояким. Имея численное преимущество после удаления двоих соперников и травмы Калачева, "Спартак" позволял проводить на свои ворота острые контратаки, и они могли завершиться голом.

– Олег Романцев и Валерий Карпин сказали, что удаления Кудряшова не было. Вы как считаете?

– Несколько раз пересмотрел тот момент – красной карточкой там и не пахло.

– Вас удивляет лидерство красно-белых?

– Не удивляет, но радует. Когда уходил, на прощальной встрече в Тарасовке сказал ребятам, что они достойны большего, что все зависит от них самих и чт они уже прошли огонь, воду и медные трубы. Перед началом сезона тоже отмечал, что "Спартак" должен бороться за попадание в Лигу чемпионов. Что сейчас и происходит. Почему? Первое. У команды один из самых сильных составов в лиге, правда, пока не хватает длины скамейки. Второе. Соперники красно-белых в борьбе за золото не усилились должным образом. Третье. Не припомню более слабого чемпионата с точки зрения конкуренции в борьбе мета на самом верху таблицы.

– Что вы имеете в виду, говоря о слабом турнире?

– Многие клубы, испытывая финансовые проблемы, не смогли приобрести качественных новичков. И это пошло на пользу "Спартаку". Тот же "Зенит", набравший столько же очков, не провел грандиозной трансферной кампании, которую от него ждали после продажи Халка и ухода Гарая. Про ЦСКА мы все прекрасно знаем. "Локомотив" в чемпионскую гонку не вступал, а "Краснодар", выступая на несколько фронтов, на некоторое время оказался в "яме". Плюс там сменился тренер.

А если говорить глобально, то в премьер-лиге сейчас нет "Динамо". Когда "Спартак" финишировал вторым, то приличные коллективы были у бело-голубых, "Рубина", "Кубани", попавшей в Лигу Европы. "Зенит", ЦСКА и "Локо" выносим за скобки – с ними и так все понятно. Словом, команд, которые боролись за попадание в еврокубки, было больше, а их составы сильнее. На рынке все вели себя активнее.

ЦСКА НЕ ФАВОРИТ ДЕРБИ

– Константин Сарсания, работавший спортивным директором в "Зените" "Динамо", считает, что у "Спартака" лишь пятый состав в лиге. Вы с таким мнение не согласны?

– Нет. Сравните и другими – очевидно, что красно-белые входят в тройку.

– А кто еще?

– "Зенит" и ЦСКА. Только армейцы несут потери.

– Кого видите фаворитом в дерби?

– "Спартак" – впервые за долгое время. Учитывая проблемы ЦСКА, он никак не может претендовать на такой статус.

– Спартаковский вратарь Артем Ребров считает, что в таких играх фаворита нет.

– У каждого свое мнение. Он правильно говорит, понижает градус давления на команду, освобождает партнеров от нервотрепки.

– При вас в руководстве клуба чувствовался особый статус подобных матчей?

– Не скажу, что все стояли на ушах уже за неделю до игры. Основное волнение начинается за сутки до встречи, и это больше связано со здоровьем футболистов – как бы никто не получил травму. Если же удается подойти без потерь, то нервы появляются уже день в день.

В главном дерби страны может произойти все, что угодно. Когда был в "Спартаке" мы и громили ЦСКА со счетом 3:0, и уступали в большинстве. На первый план выходят бойцовские качества футболистов, собранность.

– ЦСКА славится умением добывать победы, когда у него все плохо. В последних матчах с "Ростовом" и "Уралом" подобное демонстрирует и "Спартак". Команда начинает брать свое на классе?

– Соглашусь. У красно-белых много футболистов, которые давно вместе. Новички есть, но костяк сохранился. И чем дольше времени проходит, тем коллектив становится более сыгранным, опытным и психологически устойчивым.

– В нынешнем составе "Спартака" есть те, кто может затрястись, выходя в субботу на "Открытие Арену"?

– Команда выросла, возрастной ценз повысился. В 2009 и 2012 годах, когда брали серебро, состав был очень молодым. Время идет, футболисты взрослеют, становятся опытнее и контролируют свои эмоции. На сегодня ни у кого проблем с волнением возникнуть не должно.

– Чем закончится дерби?

– Ставлю на победу красно-белых – 2:1.

– Вы упомянули, что у "Спартака" короткая скамейка. Будучи генеральным директором, какие позиции укрепили бы?

– Линия обороны ограничена, есть проблемы и с атакой, а вот с полузащитой все в порядке. Это если смотреть с точки зрения короткой лавки.

– Учитывая, что команда периодически применят схему с четырьмя защитниками, то в обойме помимо основных исполнителей есть еще Макеев, Таски, Маурисиу, Пуцко.

– Сильная скамейка это когда в запасе опытные люди, которые провели немало сезонов в премьер-лиге, например, как Паршивлюк и Гранат. Макеев же и Таски достаточно давно испытывают дефицит игровой практики. А Пуцко, в большей степени футболист "Спартака-2". Значит, такой резерв слабее.

СУДЕЙСТВО В МАТЧАХ С "УФОЙ" И "ЗЕНИТОМ"? НИКТО НИКОГО НЕ УБИВАЛ

– Как вы считаете, "Спартак" засудили в матчах с "Уфой" и "Зенитом"? У москвичей возникло немало вопросов к арбитрам. И как реагировали бы, находясь внутри клуба?

– Эмоционально. Но сейчас смотрю на все это спокойно, без нервов. "Спартак" специально никто не убивал. Единственное, с чем не согласен – с незафиксированным фолом Кришито на Промесе. Но, учитывая, что красно-белые к тому моменту проигрывали, штрафной в середине поля особо ничего не изменил бы.

– Как отнеслись к последующей информационной войне между "Зенитом" и "Спартаком" в социальных сетях?

– Не думаю, что в этом есть что-то негативное. Стороны подогрели интерес своих болельщиков к ситуации с судейством, никто грубых нападок себе не позволял. Если фанаты обсуждают такие темы несколько дней, значит это хорошо.

– Вы с Валерием Карпиным до матчей подчас делали заявления, что не против назначения того или иного арбитра, но будете внимательно следить за его работой. Целенаправленно так поступали?

– Да, это нормально. Делали для того, чтобы привлечь внимание общественности. Мне нравится то, как сейчас обсуждается тема судейства в СМИ. Раньше ей уделялось не так много внимания, а это очень важно для рядового болельщика, который при помощи журналистов начинает разбираться в теме.

ЧЕМПИОНСТВО "СПАРТАКА" СТАНЕТ ЯРЧАЙШИМ СОБЫТИЕМ В НАШЕМ ФУТБОЛЕ

– Как смотрите на летнее повторение переговоров "Спартака" с Курбаном Бердыевым и увольнение Дмитрия Аленичева?

– Сложно судить, Бердыев ведь об этом ничего не говорил. Нужно понимать всю подноготную. Но, судя по тому, что озвучило руководство, стороны просто не договорились. Хорошо это или плохо… Прекрасно представляю себя на месте нынешнего спартаковского начальства: бывшие сотрудники, эксперты, болельщики постоянно высказывают свое мнение, как надо было сделать, как не надо… Я таким быть не хочу.

– Поставим вопрос иначе: исходя из истории и запросов болельщиков на определенный стиль футбола, Бердыев – подходящий тренер для "Спартака"?

– Исходя из истории – нет. Но для клуба, которому необходимы победы любой ценой – то, что нужно. Хватает сторонников и того мнения, и другого. "Спартак" ведь и сейчас не очень-то жалует короткий пас, "стеночки" и забегания. Но идет на первом месте – и все довольны. Однако стоит оступиться, и вал негатива вновь начнет зашкаливать, дальше тренеру работать будет очень тяжело.

– Аленичев уже сказал о "Спартаке" Карреры: "Не то".

– Думаю, это произнесено в большей степени на эмоциях. Я потому и сам не говорил долго о "Спартаке", чтобы успокоиться и потом давать трезвые оценки.

– Раньше трендом была фраза: "Валера верим!". Теперь заменили на "Каррера верим!". Поддерживаете?

– Говорить, что веришь в кого-то, считаю неправильным. Но если "Спартак" выиграет чемпионат, это станет одним из ярчайших событий в нашем футболе. Удержится команда в лидерах до зимней паузы и не отпустит вперед "Зенит", шансы на золото будут очень велики. Тем более, красно-белые не участвуют в еврокубках.

– Когда недавно одно интернетиздание сообщило, что Каррере якобы ищут замену, руководство собрало журналистов в Тарасовке и выразило тренеру поддержку. Как вам такой шаг?

– Правильный и логичный. Футболисты должны понимать, что руководство сделало ставку именно на этого специалиста.

– Ваш взгляд со стороны – это уже команда Карреры или еще Аленичева?

– Однозначно Карреры. Он проводит тренировки, разговаривает с игроками, настраивает их, успокаивает, используя свои методы. Уже прошло определенное время. И это полностью "Спартак" итальянца.

– То есть вы не согласны с теми, кто говорит: "Давайте посмотрим, как Каррера подготовит коллектив на зимних сборах"?

– Так можно про любого тренера говорить. Дело не в предсезонке. Каррера меняет схемы, строит свою игру.

– А как оцените период работы Аленичева?

– Когда его только назначили, многие спрашивали, чего я жду. Так вот сразу отвечал, что вряд ли у Аленичева получится в "Спартаке". Потому что его назначение не было до конца продуманным решением. Скорее, повлияли внешние факторы.

– Хотите сказать, Аленичева назначил коллективный спартаковский дух?

– Если уходить в область литературы, то можно и так выразиться. Прошлое, болельщики, эксперты…

– В конце прошлого сезона "Спартак" завоевал пятое место и попал в Лигу Европы, а Леонид Федун назвал это позором. Это укол лично Аленичева?

– Уверен, что нет. Речь шла о месте в таблице как таковом. Федун сохраняет бюджет год за годом, но золота нет. Раньше хотя бы в Лигу чемпионов попадали… Мы когда четвертыми стали, на улицу выйти не могли, стыдно было. А с тех пор результаты только хуже.

– В клубе при вас никогда не обсуждали, что "Спартак", возможно, кто-то проклял?

– Я не особо суеверный человек и считаю, что все зависит от того, как выстроена работа. Ориентируюсь на европейских коллег, с которыми много общался – те полагаются только на себя и действуют системно. И если у "Спартака" почти 15 лет нет побед, хотя финансирование всегда оставалось на уровне, значит, что-то не так в организации процесса.

– С себя вины не снимаете?

– Уже говорил, что вижу упущения и недоработки, но не ошибается тот, кто ничего не делает. А стратегическим развитием клуба занимается совет директоров и акционеры. Одно дело, когда стратегия четко прописана, соориентирована на европейскую модель. Когда знаешь, что будет через год-два во всех компонентах, включая подрастающую молодежь, и движешься по этой дорожной карте. Тогда можно минимизировать количество ошибок, которые есть у всех. А вот когда стратегии нет, и сегодня на уме одно, а на следующий все по-другому, то количество промахов растет.

– Вы такую стратегию создать предлагали?

– Слишком много людей, обладающих своим мнением, вовлечено в процесс, чтобы написать что-то единое. Все должно идти от главных акционеров. У меня была и есть пошаговая стратегия, потому что невозможно работать вслепую, а потом валить вину на другого. Всегда старался работать по ней. Принимали ее в "Спартаке" или нет – другой вопрос.

– В чем был ваш план?

– Я не буду сейчас углубляться в детали, однако помимо участия в Лиге чемпионов в двух сезонах и хороших трансферных компаний с точки зрения соотношения "покупка/продажа", нам удалось создать вертикаль, по которой воспитанники должны дорастать до первой команды, потому что Леонид Арнольдович вкладывал в это деньги – в академию, в "Спартак-2". Грубо говоря, если нам нужен игрок на определенную позицию, но клуб не готов тратить большие средства, то приоритет должен отдаваться именно своему воспитаннику.

– Такой пример есть – Илья Кутепов. Но он один... Не мало?

– А сколько существует "Спартак-2"?

– Четвертый год.

– Три полноценных сезона. И уже вырос центральный защитник, которого вызывают в сборную. Это очень хорошая динамика! На его воспитание потрачено намного меньше, чем на возможную покупку легионера.

СОВМЕЩЕНИЕ ПОСТОВ – РОССИЙСКИЙ ТРЕНД

– Кто, на ваш взгляд, те профессионалы, которым Федун передал дела?

– Откройте сайт "Спартака", там все написано. Гендиректором клуба является Сергей Родионов. Куратор проекта – Александр Жирков.

– Последнее слово все равно за Леонидом Арнольдовичем?

– В каком вопросе? Рутиной он не занимается. Смотрел за работой Галицкого, так вот Сергей Николаевич ежедневно интресуется вообще всем – например, вопросом посадки деревьев у нового стадиона.

– Каков финансовый потолок решения на уровне гендиректора? Допустим, все сделки ниже миллиона долларов – его, большая сумма – уже Федун?

– Ты сам чувствуешь, что нужно согласовывать. Естественно, по всем трансферам последнее слово за Федуном. И это хорошо. Плохо, когда менеджеры либо ждут указаний по любому поводу, либо бездействуют, чтобы не попасться под горячую руку акционерам – и тогда все дела убираются в долгий ящик.

– Не считаете странным, что в "Спартаке" нет спортивного директора, а его функции выполняет гендиректор?

– Это у нас тренд в стране такой – совмещение постов. Не может быть подобного в спорте, в футболе. Каждый должен понимать, кому он подчиняется, за что отвечает. Если ты один "про все"– значит, ни о чем. Нельзя управлять всем самому. Нужно общаться с командой, заниматься пиаром, вести диалог с болельщиками и так далее… Гендиректор должен много всего успевать! А у спортивного директора более узкое направление. Для меня самое основное в этой работе – ведение базы данных футболистов и ее постоянное обновление. Но, поскольку тенденция существует, может, "Спартак" ей просто соответствует? (Улыбается).

– При вас совмещение постов генерального и спортивного директоров было бы невозможно?

– Да. Я не специалист узкого профиля с точки зрения селекции. Спортивный директор таковым быть обязан, он должен нести ответственность за выбор не только игроков, но и тренера. А задача гендиректора – подбор сотрудников, постановка задач и контроль за их исполнением.

ТРЕНЕРОВ В "СПАРТАКЕ" РЕКОМЕНДОВАЛИ

– Дмитрий Попов, долгое время занимавший пост спортивного директора, когда-нибудь выбирал тренера?

– Их в "Спартаке" рекомендовали.

– Кто?

– Например, в свое время Антонио Конте рекомендовал я. Это случилось после ухода Валерия Карпина и неудачных выступлений под руководством Дмитрия Гунько.

– Сейчас "Спартак" возглавляет бывший помощник Конте.

– Вот видите! Значит, я был прав. (Смеется). Каррера пока занимает более высокое место, чем Конте в Англии. Кстати, поспорил на исход английского чемпионата с двумя экспертами, один из которых – Карпин. Валерий Георгиевич за "Ман Сити" с Гвардьолой. Я за "Челси".

– Что на кону?

– Ужин в ресторане.

– Находите общие черты у Карпина и Каррера?

– Наверное, эмоциональность. Карреру ни разу не видел лично, мы не знакомы.

– То есть беготня у бровки…

– Не беготня, а эмоциональное насыщение и мотивация команды.

– Нет ощущения, что Карреру изначально брали в "Спартак" именно главным тренером?

– Нет.

– Кто звонил Жозе Моуринью и спрашивал про Якина?

– Не я точно.

– А кто?

– Не знаю.

– Одно из самых ярких явлений последних лет в составе "Спартака" – так называемая ОПГ "Ромашка". Как вы относитесь к этому явлению и пытались ли с ним бороться?

– А что такое ОПГ "Ромашка" и почему о ней говорят? Мне понравилось, как Карпин прокомментировал новости о своей прическе: "Раз ее обсуждают, значит, в нашем футболе все хорошо". Так и здесь – если обсуждают никому не понятную "Ромашку", у нас все замечательно.

– Но ОПГ "Ромашка" – это синоним современного российского игрока: у него отличный контракт, все устраивает, жизнь удалась, а титул не является главной целью.

– Не сказал бы, что это синонимы. Возможно, есть отдельные футболисты, которые в той или иной степени относятся к себе снисходительно. Не думаю, что кто-то не мечтает стать чемпионом… Наверное, все хотят. Но приведу пример – я хочу выучить китайский. Вы у меня спросите, что я для этого делаю. Ничего, просто испытываю огромное желание. Так и здесь.

– Как смотрите на историю спора о том, кто популярнее – "Зенит" или "Спартак", и почему, на ваш взгляд, на это звание не претендует самый успешный в спортивном плане проект в новейшей истории нашего футбола – ЦСКА?

– Сам по себе клуб в эти дебаты "Зенита" со "Спартаком" предпочитает не вмешивается и, наверное, смотрит на их спор свысока. Если бы у ЦСКА спросили об этом, возможно, и последовал ответ.

– Соцопросы дают разные данные по популярности.

– Одно дело, когда спрашивают, какой клуб самый популярный: а) "Спартак", б) "Зенит". И другое дело, когда формулировка такова: "За кого вы болеете?", без конкретных вариантов. Добиться результата, правильного для себя, возможно, сформулировав вопрос.

– Так все-таки кто популярнее?

– Конечно, "Спартак". Не потому, что в нем много лет работал. Надо поездить по России – по секторам для гостей на выездных матчей все станет понятно. Там очень много людей из разных регионов страны.

– Вы почти слово в слово повторили слова вице-президента клуба Наиля Измайлова.

– Не читал слова Измайлова. Думаю, так же, как я, ответил бы любой журналист, который поколесил по России и побывал на играх "Спартака". Гостевая трибуна постоянно забита, вся квота выкупается.

СТОИМОСТЬ БРЕНДА КРАСНО-БЕЛЫХ – 62-63 МИЛЛИОНА ЕВРО

– Что дает звание самого популярного клуба страны? Бонус у спонсора? В целом коммерческую привлекательность?

– Ну конечно! К примеру, подписывая контракт на нейминг стадиона, провели большую презентацию. Впервые оценили бренд. Это все интересно людям бизнеса, они хотят понимать, на какое количество людей ориентирована их реклама.

– Сколько стоит бренд "Спартака"?

– Точно не помню, по-моему, порядка 62-63 миллионов евро.

– Это самый дорогой в России?

– Мы оценивали свой и не сравнивали с другими клубами. Зачем нам платить лишние деньги за оценку чужих? Конкуренты сами это сделают, если захотят. Есть понятная модель оценки бренда и серьезная компания рассчитала нам стоимость.

– С того времени она возросла?

– Думаю, да – за счет введения в строй своего стадиона, инфраструктуры, которую теперь можно относить к активам клуба.

– Не так давно одна крупная компания фастфуда предложила "Зениту" свое имя за 300 миллионов рублей. Как вы к этому относитесь?

– Это был не фейк?

– Нет.

– Думаю, то предложение было больше ироничным. Не готов оценивать, но это вызывает улыбку.

– Но пиар для компании получился неплохим.

– Да. Может быть, она этого и добивалась. Нестандартный ход, скажем так.

– У "Спартака" нет серьезных контрактов с мясоперерабатывающими компаниями. С чем это связано?

– Ни с чем. Видимо, у клуба нет достойных предложений. Сельское хозяйство еще не так развито, чтобы платить деньги, которые устроили бы "Спартак".

– "Кто мы? Мясо!" – фраза известная любому болельщику. И одна из сетей быстрого питания иногда проводит соответствующие акции – например, в меню был "Спартак Бургер". Как на это смотрите?

– Все активности, заточенные под популяризацию футбола в той или иной степени, для меня позитивные и хорошие. Честно говоря негатив, который в последнее время у нас сложился в самой главной футбольной организации, уже надоел.

– Вы имеете в виду РФС?

– И РФС, и весь футбол целиком. Не говорю сейчас про отдельно взятую команду.

– Что нужно менять?

– Можно часа два-три объяснять, что не так, все расписать. У меня все это есть. Существует застой. Я был внутри процесса и видел, как работал РФС. – входил в определенные рабочие группы, ездил на совещания. Ничего не сдвигается с мертвой точки практически ни по одной позиции. Сейчас мне тяжело судить, потому что почти год отсутствовал, но видел, что сам министр спорта говорил о наличии проблем даже с кадрами: мол, штат РФС раздут и на работу люди не ходят. Виталий Леонтьевич утверждал, что РФС нужны футбольные люди, а что-то для этого делается? Понятно, что в нашей стране очень трудно быть структурированным органом, который действует по своей системе. У нас не приветствуются нестандартные решения и сотрудники со своим мнением. Это очевидно. Здесь ничего не меняется. А делаются громкие заявления… Давайте сначала промолчим, сделаем – а вот потом скажем.

Я ЕЩЕ СЫРОВАТ ДЛЯ ПОСТА ПРЕЗИДЕНТА РФС

– Предыдущий президент РФС Николай Толстых популизмом как раз не отличался.

– Не будем уходить в другую сторону. Я не говорю только о РФС, а о том, что популизм превалирует в нашем виде спорта на всех стадиях. И в клубном футбольном бизнесе, и в РСФ тоже. Согласен, что, с одной стороны, Толстых не отличался этим. А с другой, глобальные заявления о том, что нужно бороться с тем, чего нет – тот же популизм, на мой взгляд. Если пойму, сидя на каком-нибудь собрании РФС о том, как и какой отдел работает, кто отвечает конкретно за менеджеров – тогда скажу: да, структура внутри начала работать. Мы всегда начинаем строить дом не с фундамента, а с крыши – нужно же наоборот. Я говорю, основываясь на заявлении самого Виталия Леонтьевича. У нас все решают кадры. РФС до прихода Мутко бил в колокола, чтобы организовать детские турниры, на которые "Спартак" отправлял мальчишек, а их встречали "ПАЗики" и вывозили на поля, где нет ни туалетов, ни нормальных раздевалок. Все находилось в катастрофическом состоянии. Родители плакали, потому что переживали за детей. Вот с этого надо начинать. Ты говоришь – и тебя вроде слушают, понимают, заверяют, что все исправим – но люди, ответственные за подобные мероприятия по сей день работают. Я это знаю. Если один из организаторов детских соревнований РФС заходит в самолет пьяным и мальчишки рассказывают об этом папам и мамам – вот в этом ужас, а не в чем-то другом.

– У вас не было желания пойти на выборы главы РФС?

– Считаю, что еще сыроват.

– По вашим словам, у вас есть план. Он же не может лежать просто так.

– Нет. Я могу подумать на эту тему, если будет какой-то предметный разговор со стороны РФС. Считаю себя футбольным человеком, потому что 14 лет работал только в этом виде спорта. Имею право считать себя экспертом, менеджером. Поэтому все, что связано с футболом, мне априори не может быть неинтересно.

– Вы довольно жестко критиковали Илью Геркуса во время совещаний в РФПЛ, когда он возглавлял "Лигу ТВ". Удивлены, что его назначению президентом "Локомотива" и как относитесь к этому?

– В нашем современном футболе я удивлялся стольким вещам, что уже ничего не удивляет.

– То, что сейчас делает Геркус, во всяком случае, по привлечению аудитории, вызывает позитивные эмоции.

– В спорте основа основ – это победы, результат. Все остальное цепляется потом автоматом. А если начать строить с другого, то здание будет стоять вверх ногами и завалится влево или вправо.

А что касается премьер-лиги, на тот момент я с коллегами из других клубов входил в рабочую группу по анализу работы "Лиги ТВ". У нас возникало очень много вопросов, связанных с аудитом этой компании.

А разве есть увеличение посещаемости домашних матчей "Локомотива"?

– Способна ли РФПЛ зарабатывать 200 миллионов евро в год на телеправах?

– Этим должны заниматься все, и РФС в частности. Формат сам по себе возможен другой. Думаю, что такой суммы на данном этапе быть не может. Недавно на форуме "Спортивная Россия" президент страны говорил, что нужно сокращать инвестиции со стороны госкомпаний и региональных бюджетов в профессиональный спорт. Я бы сказал, что эти потоки надо не столько минимизировать, а часть средств направлять по-другому. Как именно? Через основного телевещателя, в данном случае – "Матч ТВ".

– То есть, "Газпром" должен дать ему денег?

– Он и так их дает. Я говорю о пуле компаний и региональных бюджетов, которые и так выделяют средства, но нет четкой системы контроля этого финансирования с точки зрения развития клубной системы. Я не упоминаю про "Зенит". Там все нормально. Имею в виду в основном клубы нижней восьмерки. То есть, объемы финансирования должны быть теми же, но в другом формате и под другим контролем. Давайте будем реалистами. Завтра не придет инвестор, любящий футбол, и не скажет, что хочет выкупить права у РФС, ведь они принадлежат именно ему. А лига должна приобретать их у футбольного союза. Так вот ни один инвестор не скажет, что готов заплатить 100-150 миллионов долларов за телеправа. Не будет такого интереса в нашей стране.

Если мы хотим к этому стремиться, а сразу не можем изменить ситуацию, давайте начнем с перенаправления финансовых потоков. Клубы также будут получать эти деньги, но уже исходя из турнирной таблицы, а не просто так. Тогда будет стремление расти. Госкомпании и все инвесторы получают рекламное время. А не так, что приезжаешь в Пермь, а там на стадионе на бортах написано: "Администрация Пермского края". Европейцы и даже латиноамериканцы смеются над этим. Они не понимают, зачем администрации реклама. Когда меня об этом спрашивают, не могу объяснить. Это рекламное место будет занято теми спонсорами, которые войдут в пул.

– Может это не реклама, а как во время чемпионатов мира – на определенном борту пишется название города, в котором проходит матч.

– У нас же не чемпионат мира. У нас ведь любому краю настолько нужна реклама, чтобы показали его по телевизору. (Улыбается). Никто ведь не знает, страна не образованная. А тут увидят, ага, есть Пермский край. Точнее Администрация Пермского края. Это реально смешно.

При предложенной схеме позиции основного вещателя усилятся в разы в части контроля за исполнением норм и регламентов клубами. Благодаря этому будут спрашивать с за результат и развитие, потому что эти средства ты не будешь получать по спортивному результату, но если у тебя не работает профессиональная академия или отсутствует нормальная инфраструктура – перебивайся, как хочешь. Грубо говоря, можно создать некую схему, похожую на европейскую, но с лучшим контролем расходования средств.

Для примера можно взять ту же самую разблюдовку, которая существует сейчас. Согласно месту команды, канал "Матч ТВ", выкупивший права, переводит деньги в премьер-лигу, которая отчисляет их каждому своему члену. Оставьте такую же. Клубы будут биться за то, чтобы финишировать как можно выше.

– Сейчас есть ранжир?

– Да, но там смешные деньги. Недавно побывал в Испании и разговаривал с представителем команды, которая вылетела в низший дивизион. Спросил, сколько получили за телетрансляции за тот год, когда покинули примеру. Мне ответили, что 24 миллиона евро.

– Есть еще один подход, который озвучил титулованный теннисист Марат Сафин: если снизить зарплаты футболистам в пять раз, игроки никуда не денутся. Им некуда идти.

– Я говорю о более глобальном развитии и формировании системы, похожей на европейскую, но с учетом наших реалий. При той схеме, которую обсуждаю, ничто не мешает ввести потолок зарплат футболистов. Но этого не сделать завтра. Нужно идти поступательно. Я пока не вижу конкретных шагов. У нас сейчас наблюдается застой, который длится уже многие годы.

– При вашем подходе частные клубы получат колоссальное преимущество. К примеру, "Зенит" и "Локомотив" получат меньше денег, а Федун и Галицкий продолжат финансировать "Спартак" и "Краснодар".

– Во-первых, все распределяется по спортивному принципу. Во-вторых, компании владельцев частных клубов тоже должны входить в этот пул. А, в-третьих, у всех сейчас есть проблемы с финансовым фэйр-плей. Если основной вещатель выделяет деньги от пула инвесторов, эти доходы считаются релевантными, а если Галицкий или Федун из своего кармана выложат средства, которые превышают установленный УЕФА лимит, они считаются не релевантными. Это решает очень многие проблемы. Насколько услышал президента России, он дал посыл пересмотреть форму. И это можно сделать. Вопрос в том, пересматривает ли ее кто-то?

НЕ МОГУ НАЗВАТЬ РОССИЮ НЕФУТБОЛЬНОЙ СТРАНОЙ

– Во время вашей работы в "Спартаке" не возникало мысли, что клуб, продавая телеправа отдельно, получал бы значительно больше, нежели в пуле с еще шестнадцатью командами?

– Такая ситуация возможна. И не только со "Спартаком" – и с ЦСКА, и с "Зенитом". Но я все-таки говорю о футболе в целом и о развитии страны в этом плане.

– Кстати, она у нас футбольная? Дискуссионный в последнее время вопрос.

– Смотря с чем сравнивать. Не буду сопоставлять с Латинской Америкой и Европой, потому что мы очень далеки от их общего уровня развития футбола, но отвечу, что все равно футбольная.

– А не вызывает ли тогда удивления такой факт: вы можете себе представить, чтобы в условной Испании объявляли талисман домашнего чемпионата мира прилично за полночь? И это событие откладывается из-за того, что до этого в телесетке стоит более рейтинговая программа.

– С точки зрения любителя и эксперта футбола это ненормально. Но мы не в Испании! Я и там встречал вещи, которые были мне непонятны, и люди признавали, что ошибаются. Сталкивался с подобным и в Германии, и в Англии, где побывал во многих клубах. Все делают неверные шаги. Но нельзя отрицать то, что у нас есть любящие футбол болельщики – много куда ездил с командой, таких людей настолько много, что не могу назвать Россию "нефутбольной страной".

– Раз уж вспомнили талисман ЧМ-2018, как вам Волк Забивака?

– Я не особо сентиментален. Мне что тигр, что волк… Точно не кот: он такой вялый и себе на уме, а хочется добавить динамики и агрессии в спортивном плане. А волк – боец.

ШИРОКОВ – ТЯЖЕЛЫЙ ЧЕЛОВЕК. НО У МЕНЯ С НИМ ПРОБЛЕМ НЕ БЫЛО

– То, как был составлен контракт Романа Широкова с переподписанием договора после 15 матчей – это тренд?

– Нет, это определенная ситуация между игроком и клубом. Частность.

– То есть, у большинства футболистов премьер-лиги в целом такой зависимости от проведенных встреч и выгоды от них нет?

– Не про "Спартак": во многих клубах есть бонусная система в зависимости от числа игр. Просто где-то это денежная премия, а где-то – продление соглашения.

– Раз эта тема стала такой громкой, да и сам Широков о ней постоянно говорит, не могли бы рассказать, в чем была логика включения этого пункта в контракт?

– Роман не молодой игрок, за 30 – привязка была именно к возрасту. То есть клуб должен иметь гарантии, что игрок сможет полноценно себя реализовывать во всех матчах.

– Не считаете такой подход миной замедленного действия?

– Нет. У многих футболистов подобный пункт есть. Вы же знаете формулировки – "2+1", "3+1"… Это сработало с Романом. А у кого-то был денежный бонус – сыграешь, предположим, 75% матчей по 45 минут, получишь 150 тысяч долларов. Мы не хотим все платить сразу, вот докажи и получи!

– Так как оценить ситуацию, что игрока усадили на лавку…

– Да не могу я ее никак оценивать – меня в тот момент уже не было в клубе. В СМИ видел три точки зрения: кто-то писал, что это решение Аленичева, кто-то – что руководства, а кто-то – что просто имели место разногласия между футболистом и клубом.

– По словам Широкова, к нему подходил Родионов и говорил, что если хавбек не подпишет договор об отказе от того самого пункта в контракте, то выходить на поле он не будет.

– Раз сказал, значит, так и было. Что тут комментировать?

– То есть "Спартак" оказался прав, раз Широков через полгода завершил карьеру?

– Повторю, что когда случилась эта ситуация, я уже ушел. Может, Широков виноват, а может – руководство? Но зачем к нему подходить – не ставьте и все. Молча спустили тренеру установку – не выпускать на поле. А он уже пусть решает, доводить ее до футболиста или молча усадить в запас.

– Вы как гендиректор когда-нибудь давали подобные поручения?

– Нет, никогда.

– А вообще, Широков тяжелый человек? С ним трудно общаться, договариваться о чем-либо?

– Не скажу, что легкий. Но и я тяжелый, со мной тоже бывает сложно найти общий язык. Да, Широков непростой, у него есть на все свое мнение. А дальше все зависит от искусства коммуникации тех, кто с ним работает. У меня проблем с Романом не было.

– А с кем были? Веллитон? Макгиди?

– Трения в плане профессионального отношения возникали с клубом, а не лично с Асхабадзе. У меня со всеми хорошие отношения с Эмери, Якином, Карпиным, Гунько. Я должен был обеспечить условия работы тренерского штаба. Как и с футболистами – в случае несоблюдения правил, я, как профессионал, должен оштрафовать провинившегося – вот и все.

– Какой самый большой штраф вы выписывали?

– 110 тысяч евро за месяц.

– Кому?

– Не скажу. (Улыбается.)

– Этот человек не вовремя вернулся из отпуска?

– "Что? Где? Когда?" – обсуждаем! (Смеется.)

– Правда, что Веллитон на закате карьеры в России прилично подсел на наш национальный напиток?

– Да нет! Не могу ни одного иностранца такого вспомнить. А кашасу, бразильский аналог водки, здесь не продают. Просто есть домоседы, а есть публичные футболисты – любят посидеть в ресторане. Однако вопрос профессионального отношения к делу вставал: Веллитон снизил требования к себе. Но пьянства не было.

– Нет ли опасений, что это Москва и…

– Есть! (Смеется.)

– Город соблазнов… Промеса не затянет.

– До сих пор могу написать Квинси, поздравить с хорошим матчем. Очень рад, что он в "Спартаке": трансфер дался нелегко, частичку души в него вложил. Я за него переживаю, но это очень умный парень. Давно женат, есть дети, говорит на нескольких языках. Не могу представить, что с ним что-то не то случится.

– Раз общаетесь с голландцем, признавайтесь: выйдет на поле в субботу?

– Не спрашиваю о "Спартаке", честно. Могу узнать у него, как дела, похвалить за гол – и все.

– Леонид Федун говорил, что для красно-белых Промес бесценен. За сколько его могут продать?

– А вдруг он тренеру разонравится и играть перестанет – цена сразу упадет. (Смеется.)

– Хорошо, тогда трансферная стоимость Квинси на данный момент по версии Романа Асхабадзе.

– Порядка 20 – 25 миллионов евро.

– "Локомотив" продал Ньясса в Англию, остался без нападения и посыпался в чемпионате. Стоит ли "Спартаку", если поступит достойное предложение, распрощаться со своим лидером или все-таки постараться его удержать?

– Это вопрос к Родионову, как генеральному и спортивному директору. Если есть игрок, по которому пришло реально хорошее предложение, и его нельзя не продать, да еще и сам футболист хочет уйти, тогда сразу включается скаутская база данных, которая обязана быть у всех. В ней – лонг-лист имен, кто может заменить этого исполнителя за меньшие, или за такие же деньги. Лучше за меньшие, так как показываешь заработок. А если такой базы нет, то руководитель скажет: "Да вы что, офигели! Кем мы его заменим?!" и клуб получит недовольного тем, что его не отпустили игрока. Что очевидно вызовет конфликт интересов.

Или другой вариант: продаем за 25 миллионов, но никого не покупаем, потому что кризис и деньги идут на поддержание клуба. Но в любом случае, нужно быть готовым предоставить фамилию футболиста на любую позицию.

– После отъезда Халка в Китай Промес по совокупности качеств лучший в РФПЛ?

– Один из. Жулиану тоже бодро начал, но Квинси дольше в России, да и статистика у него лучше.

– Вы сказали "Один из..". Кто еще, помимо голландца и бразильца?

– Сейчас слишком большой разрыв между этими двумя и всеми остальными.

– В таком случае кто из россиян наиболее близок к Промесу и Жулиану?

– По всем показателям, это Смолов и Дзюба.

– Артем отмечал, что озвучил еще не всю правду о своем уходе из "Спартака" и непременно расскажет об этом впоследствии.

– Мы много говорили на эту тему. Для него это был вызов: другая команда, другие деньги. Человек сам принял решение продолжить карьеру не у красно-белых. И при этом, стал игроком сборной.

Когда еще работал в "Спартаке", неоднократно говорил, что Артем – один из лучших нападающих в стране наряду со Смоловым. Я даже Кокорина не включаю в этот список. Как показывает практика, когда Дзюба полностью посвящает себя футболу, у него получается абсолютно все.

– После вашего ухода из "Спартака" вы с ним виделись?

– Нет, последний раз общались еще в клубе.

– Была история, когда выступая уже в "Зените", Дзюба после победы над родным клубом улетел в Москву одним бортом со "Спартаком". Вы подобное допустили бы?…

– Нет. Клуб богатый, пусть купят билет своему игроку на обычный рейс.

– То есть если Дзюба завершает карьеру в условном "Амкаре", то здесь никаких вопросов быть не может?

– Конечно, нет! А зачем? Об этом просто никто не напишет…

ЖАЛЕЮ ОБ УХОДЕ АЛЕКСА

– Футболисты ЦСКА, уезжая играть в Европу, сохраняют с клубом ровные отношения. Что не так во взаимоотношениях между "Спартаком" и ушедшими игроками?

– А что-то не так? Взять, например, Эменике – хочет вернуться, говорит, что навсегда красно-белый. Но если футболист переходит в другой российский клуб, который является прямым конкурентом – это другое дело. Сам трансфер вызывает ажиотаж у общественности. Об этом писать неинтересно только тогда, когда команда ниже восьмого места в таблице. А Европа – это всегда круто.

– Когда уходил Чельстрем, была ли хоть какая-то возможность его удержать?

– А зачем? Швед возрастной, сам понимал, что уже завершает карьеру.

– Есть ли игрок, который покинул "Спартак", и вы жалеете, что не удалось удержать?

– Алекс. К сожалению, он покинул клуб по семейным обстоятельствам. До сих пор играет. На тот момент он был одним из самых креативных игроков РФПЛ. Более того, премьер-лиге до сих пор такого нет.

– То, что люди уходят из "Спартака" и выигрывают титулы – это карма?

– Не знаю. Я не суеверный. Это говорит о том, что в "Спартаке" всегда были собраны хорошие кадры.

– Что скажете о трансферной политике красно-белых по продажам футболистов?

– Чтобы клуб выжить, необходимо не только покупать игроков, но и грамотно продавать. В "Спартаке", к сожалению, во время ряда последних трансферных окон я этого не вижу. Мы же в свое время выгодно продали Эменике, Уориса, шикарную сделку по Рохо организовали – выручили большие деньги.

– Рафаэла Кариоку зря болельщики критиковали?

– Да. Не помню более техничного футболиста и спокойного в плане принятия решений на поле полузащитника – не зря сейчас он стал игроком сборной Бразилии.

ПОЙТИ В "ЗЕНИТ" ИЛИ ЦСКА? Я ЖЕ РЕАЛИСТ

– Поделитесь своими ближайшими профессиональными планами.

– Если будет какая-то конкретика и интересные предложения в футбольной сфере, с радостью рассмотрю их.

– Трудоустройство в "Зените" и ЦСКА можно исключать сразу?

– Конечно, я же реалист. Дело даже не во мне, а в том, что в этих клубах все нормально. У "Зенита" сложился руководящий состав, который отлично работает и дает результат, у ЦСКА – тем более. В обоих клубах своим менеджерам доверяют.

– Если вас пригласят на более низкую позицию, чем гендиректор, согласитесь?

– Смотря насколько ниже. Пресс-атташе, конечно, не стану. А как называется должность, в целом, не важно, например, президент или генеральный директор, функционал-то одинаковый. Все зависит от условий. Если мне это интересно и пойму, что смогу себя реализовать, то почему бы и нет?

– Что для вас предпочтительнее: прийти на "руины" и все строить заново – или оказаться там, где уже все отлажено?

– Интересно и так, и так. Но прийти туда, где пустота легче. Ведь там, где все разрушено, хуже уже не может быть. А если все хорошо и вдруг при тебе результат становится ниже хотя бы на одну ступень, то все говорят, что твое назначение – ошибка.

[Красный Пищевик]

Роман Асхабадзе: У «Спартака» до сих пор не вижу грамотной продажи игроков

Бывший генеральный директор «Спартака» в интервью Алексею Золину рассказал о удачных и неудачных трансферах красно-белых, порассуждал о футбольном бизнесе в России и поделился планами на будущее.

скрытый текст

– Роман, чем вы сейчас занимаетесь?

– На данный момент я вернулся летом из Армении, где я возглавлял клуб «Бананц». Можно сказать, что глобально – ничем. Есть спортивные проекты, которые я консультирую. Можно сказать, фрилансер.

– Ходили слухи о вашей дружбе с агентом Череповским. Так ли это?

– А связь какая, не вижу?

– Никакой. Просто такой вопрос.

– Никакой дружбы нет, я это уже устал оспаривать. Есть определённое профессиональное общение, которое у меня складывалось не только с одним агентом, а со многими агентами. У любого клуба, в частности у «Спартака», руководство коммуницирует с агентами, которые представляют интересы игроков. Тема, думаю, не совсем актуальная.

– Интересно, как в вашу бытность гендиректором «Спартак» контактировал с агентами, как с ними работал.

– Как и любой клуб в мире, контактировал с агентами, которые представляют интересы игроков. То есть у тебя в команде в клубе есть игроки, и у этих игроков практически у всех, я думаю, у 95–98% с определённого возраста есть представитель, который помогает вести дела игрока. Это ежедневная работа. Это, скажем так, более рутинная даже работа. Определенные вещи глобальные происходят во время подписания и переподписания контрактов. Все дела ведут агенты игроков и приезжают на переговоры. В большинстве случаев игроки даже не присутствуют на переговорах, потому что считают – и правильно считают, – что это не их дело. Их дело – тренироваться и показывать результат, как в тренировочном процессе ежедневно, так и на поле. Это присуще любому клубу и любому руководителю. Если вы намекали на слухи о моей агентской деятельности, то отвечу, что я ничем не занимаюсь с точки зрения того, что я должен быть определенным агентом. Я уже говорил неоднократно, что это не моё, агентом я себя не вижу и не хочу видеть. Считаю, что учился на немного другие вещи. И в принципе хотелось бы себя видеть профессиональным менеджером. Спортивным, футбольным – как угодно это называйте.

– Прекрасно. Спортивных менеджеров у нас же не хватает.

– Я думаю, да. Особенно после заявления Виталия Мутко, который отметил насущную в российском футболе проблему, что, оказывается, в РФС у нас нет достойных менеджеров. Не только в РФС, а вообще в футболе российском. Я думаю, что да, особенно с опытом людей. Есть молодые менеджеры, я знаю их немало, которые хотят и учатся на это. Менеджеров с опытом думаю, что да, их действительно можно пересчитать по пальцам. Все они работают постоянно в своих клубах, не меняя, скажем так, очень часто место работы.

– То есть, ими не разбрасываются?

– Я думаю, что грамотный владелец, акционер, совет директоров действительно не разбрасывается этим.

– Это одна из проблем нашего футбола? Или главная проблема?

– Всё решают кадры. Это не только со спортом связано и с футболом конкретно. Если мы говорим, что футбол это вообще отдельный, скажем так, мир, а у нас это вообще отдельное такое маленькое государство. Я думаю, что это проблема довольно-таки глобальная, которую в своё время, возможно, кто-то пытался решать. Но я лично для себя в этом каких-то подвижек не вижу. Хотя в своё время в бытность в «Спартаке» и в Армении нам, думаю, удалось… Во всяком случае, задача высшего руководства стояла – воспитывать кадры. И мы делали всё возможное, чтобы ребята молодые, активные – те, кто хотят работать в спорте, готовились. И, кстати говоря, многие из них – это радостно и лестно говорить – кем я имел честь поработать вместе, они росли на моих глазах. Возможно, чему-то и научил хорошему. Работают в определённых структурах сейчас в достаточно престижной сфере бизнеса, спорта и консалтинга.

– Как всегда не называете фамилий.

– Фамилии смысла называть нет. Есть люди, которые работают в ФИФА сейчас, которые представляют здесь, скажем так, офис. Чемпионат мира будут представлять. Есть люди, которые работают в большой консалтинговой четвёртке, ушедшие после «Спартака» туда. Есть в Армении менеджеры, которых, скажем так, я попытался подготовить. Я думаю, что это получилось. И после моего отъезда в принципе остался весь менеджмент. Те люди, которые со мной работали, остались. Мой зам получил повышение, он стал генеральным директором клуба. С этой точки зрения я могу говорить, что пытаюсь и всегда пытался сделать так, чтобы люди учились. Потому что, если не учиться понимать только какие-то определённые веяния в футболе, спорте, которые уже относятся к 20-летнему, 10-летнему этапу давности, это не совсем правильно. Футбол развивается, как и любая сфера, и развивается довольно быстро.

– Давайте вернёмся к вашему пребыванию в клубе «Бананц». Там же клуб выиграл кубок при вас, насколько я помню.

– Да, нам удалось в течение, наверное, полугода выиграть кубок с клубом. Кубок страны. Понятно, что уровень не сопоставим с российской Премьер-лигой. Но мы находились в таких же условиях, были достаточно амбициозные задачи, отладить клубную систему. И, самое основное, наверное, сформировать профессионально действующую академию. Потому что детей очень много, как и здесь, так и там. В любой стране дети хотят заниматься спортом, родители хотят, чтобы дети занимались в частности футболом. Да, выиграли, но под это был заточен сам проект, моё пребывание. Мы сразу с акционерами договорились, что я в долгосрочной перспективе вряд ли себя вижу там. Моя задача была поставить на рельсы весь проект. И попытаться запустить в дальнейшем. Обучая. Опять же одна из задач была – обучать местных специалистов, как и тренеров. Потому что приехал тренерский состав в большом количестве из Испании. Мы проводили семинары, обучение на своей базе. Поэтому все эти задачи выполнились в срок. И я вернулся сюда.

– То есть, вы ушли после выполнения задач.

– Я ушёл после выполнения тех задач, которые были передо мной поставлены акционерами по контракту. И, соответственно, в устной форме по нашей договорённости.

– А почему была выбрана Армения? Неожиданный ход.

– В тот момент была выбрана Армения, потому что это было самое конкретное предложения для меня. Мне было всегда интересно подумать о том, как я смогу работать в другой стране. И ещё в ситуации, где бюджеты несопоставимы – «Спартака» или любого российского клуба. Как можно почувствовать себя с точки зрения менеджера в других условиях. Можно сказать, даже в более жёстких и тяжёлых условиях. И мне понравился этот вызов. Я принял решение поехать.

– Это прекрасно. То, что вы готовили местные кадры – это правильно, на самом деле.

– Это правильно, да. Но, к сожалению, как мы уже отметили, и у нас в стране, и в других местах, к сожалению, наверное, кроме Европы… Мне импонирует с этой точки зрения Испания. Не только потому, что они показывают, по моему личному мнению, самый красивый футбол, но и с точки зрения организации. Я много был в испанских клубах, общался с руководителями, смотрел, как они работают. Для меня это система, это действительно система с большой буквы, которая у них есть, которая работает. Они все понимают, что они делают, как они делают. И мне было, опять же, интересно поработать в Армении. Так как было получено добро по заключению контрактов по всем направлениям. Не только первая команда, вторая и третья. Медицина, и восстановление, и физиотерапия. Тренеры по физподготовке и руководители академий. Мне было интересно в глобальном масштабе посмотреть, как эта система может работать и имеет право на жизнь. Мне было интересно.

– Говорят испанцы – жуткие лентяи.

– Не соглашусь. Не знаю, как в других областях. Наверное, это стереотип, который сложился у людей, которые посещают курорты туристами. Сиеста опять же… Возможно. Но в плане футбола мне посчастливилось работать с настоящими профессионалами. Другой бизнес или другие сферы я не знаю. Но это люди, которые 24 часа себя посвящают исключительно футболу. Испанцы, приехавшие в Армению, жили постоянно на базе. И 24 часа в сутки пытались сделать вместе со мной то, что в итоге и сделали. В течение шести месяцев добиться скачка вперед и выполнить задачу, попасть в Еврокубки – а мы попали в еврокубки, выиграв кубок страны. Сделали ещё один шаг в истории развития клуба. Я думаю, это дорогого стоит. И говорит о том, что эти ребята не лентяи.

– Роман, вы говорите, что это такой бизнес. Но ведь в нашей стране футбол, и весь спорт – это не бизнес.

– Я сказал «бизнес». Это структура. Там, где есть доходы, расходы – минимальные или не минимальные – это может быть бизнесом. Вопрос в другом. Футбол и, в частности, спорт у нас в стране, скорее всего, убыточен на 95%.

– На 95%?!

– Да. Нет ни одного клуба, который работает в плюс. Поэтому тяжело назвать это бизнесом. Естественно, очень много есть споров. В частности, я недавно читал высказывание Галицкого, я с ним полностью согласен. Пусть УЕФА, высшие футбольные органы власти объяснят, как финансовый фейр-плей может работать в России точно также, как и в любой другой стране Европы, и возможно, даже в Латинской Америке, с которой я тоже знаком хорошо. На тех же равных условиях. Если у нас в России, к сожалению, это не зависит от отдельно взятого клуба или акционеров. Это зависит от реальности, которая есть, от экономической ситуации. Как может работать на тех же условиях финансовый фэйр-плей, если футбол здесь – это не бизнес. Мы не зарабатываем на этом деньги. Это убыточная вещь. Любой клуб, даже если мы возьмём даже топ-3 ведущих клубов, самых больших по бюджетам – они всё равно в итоге в окончательном остатке имеют дефицит бюджета, который накапливается из года в год.

– В принципе это в какой-то степени понятно. Ну, как минимум Леонид Федун и Евгений Гинер пытались вывести клубы как минимум в ноль.

– Естественно. Это нормальная задача любого акционера. Если ты тратишь деньги. Ещё раз говорю, надо отдать должное людям, которые вкладывают в спорт, в бизнес, и в футбол, создают инфраструктуру. Сейчас открываются стадионы. То, что построил ЦСКА стадион… «Спартак» первым открыл стадион. Сейчас Галицкий открыл великолепный стадион «Краснодара». Мы понимаем, что со всеми этими инвестициями это невозвратные деньги. Но то, что клуб ставит и стремится к этому, это нормальная практика, нормальная вещь для любого бизнесмена, который хочет, как минимум, минимизировать свои расходы, а не увеличивать их каждый год.

– Давайте назовём, как минимум, какие-то цифры или что-то ещё, чтобы выходить хотя бы в ноль. Четвертьфинал Лиги чемпионов?

– Это всё верно, совершенно верно. Начали со спортивных результатов. Это правильно, потому что это очень большие деньги и очень большая, скажем так, доходная составляющая любого бюджета. Это хороший трансфер и продажи. Естественно, само собой. Поэтому иногда клубы принимают решения в довольно-таки тяжёлых финансовых ситуациях и в условиях продавать игроков. Понятно, иногда недопонимание со стороны, наверное, возможно СМИ. И даже болельщиков рядовых. Зачем продали того или иного игрока? Но клуб внутри видит свою смету. Если в один момент не продать игрока, либо не сделать определённые шаги, можно лишиться вообще, наверное, футбольного клуба. Поэтому всё стоит рассматривать в совокупности. Это участие в Лиге чемпионов, большой доход, правильная трансферная политика. И работа с болельщиками с точки зрения развития и коммерциализации той инфраструктуры, которая у клуба есть. Если она есть. Это билетная программа. Почему я говорю про третий пункт? Потому что по сравнению с предыдущими двумя – это самая маленькая доходная составляющая. Но она есть, и с ней надо работать. Потому что мы прекрасно понимаем: чем больше людей приходят на стадионы, чем больше вовлечены в спорт, тем охотнее они готовы тратить какие-то деньги. Я могу говорить про «Спартак». Мы к этому стремились и в «Бананце», разделив академию на профессиональную и непрофессиональную. В рамках текущих бюджетов пытались хотя бы минимизировать наши расходы и покрывать зарплаты тренерам, тренерскому штабу. В частности, если обращать на «Спартак», это те затраты, которые несёт академия. Мы понимаем, что большие доходы, которые клуб собирает, если он профессионально выстроен, он тратит впервую очередь на инфраструктуру и поддержание детского-юношеского футбола.

– Понятно. А дальше детско-юношеский футбол будет давать отдачу только, если игроки будут вырастать и будут интересны командам Премьер-лиги. Чтобы их можно было продавать.

– Совершенно верно. Это работа менеджеров, о чём мы и начали говорить. Я почему затронул трансферы не только покупок, но и продажи. Потому что можно выделить за последнее время, кто кого купил и продал. В частности, я могу говорить о «Спартаке». Я у «Спартака» до сих пор не вижу грамотной продажи игроков. Есть свои причины внутренние, которые я не знаю, о которых не могу не говорить, находясь в клубе. По крайней мере, мы очень удачно в своё время продавали и повышали доходную составляющую клуба. Всё это релевантные доходы для финансового фэйр-плей. Был хорошо продан Уорис, был продан Эменике. Мы в своё время как бы компенсировали те затраты, которые понесли трансферами Ибсона, трансферами Алекса. Как минимум, задача менеджера, заключается в том, чтобы компенсировать те затраты, которые были на него в течение лет, которых он играл. Хотя, опять же, здесь правильно нужно считать математику и экономику вопроса. Для меня понятно, если игрок позволил нам выйти в Лигу Чемпионов. Это заработок. Это тоже нужно учитывать при трансферной стоимости игрока. Мне всегда нравится смотреть… Не так давно читал в прессе, появлялась статистика, котора берутся с трансфермаркета о стоимости самых дорогих игроков или клубов. Но это на самом деле больше для обывателей и болельщиков. Не для профессионалов. Цифры красивые могут быть. Теоретически у меня вопрос, кто это составляет. Но каждый клуб, если правильно подходит стратегически к формированию бюджета, должен учитывать сам для себя трансферную стоимость того или иного игрока, которая также должна учитывать его расходы и тот доход, который он принёс клубу, если клуб добился спортивных результатов.

– Один из таких людей – Эменике. Вы его сами упомянули. Ведь он тогда нужен был «Спартаку», Почему же он был продан?

– Старая тема. Сейчас будем ворошить прошлое. Многое было сказано, но могу повториться: игрок сам посчитал необходимым это сделать по определённым причинам, в том числе по семейным – всегда есть наличие семьи, никто этого не отменял. Опять же, по финансовым каким-то условиям, которые предлагают игрокам. Я знаю, что турецкий клуб предложил ему большие деньги, чем те, которые на тот момент мог предложить «Спартак». Сам игрок принял решение. Но, несмотря на это, мы достаточно долго общались с нашими турецкими коллегами. Нам удалось в принципе сделку реализовать в очень хорошем финансовом эквиваленте.

– Сейчас перейдем к российскому футбольному союзу. Но, чтобы закрыть тему трансфера, какие считаете трансферы самыми удачными, например, в «Спартаке», какие не получились, скажем так?

– Самый удачный, очевиден, по-моему. Я лично ездил разговаривать с руководством клуба, потом с игроком. Это была одна из самых сложных сделок, которая заняла время. Тем более, там получилось, что я был один. Мне было тяжело связываться постоянно с нашими юристами. И так далее, и тому подобное. Ничего страшного, подписали игрока на хороших условиях. Сейчас игрок прогрессирует, является ведущим игроком «Спартака». Очень многого бы не было у «Спартака» без Квинси. Естественно, теперь игрок сам по себе стоит больших денег. Потому что он из «Спартака» закрепился за сборной. В сборной Голландии считается основным игроком. Насколько я знаю, «Спартаку» удалось продлить контракт с Промесом. Поэтому игрок остался на ещё какое-то определенное время. Трансферная стоимость игрока возросла.

– Неудачные можете назвать?

– У каждого клуба за столько времени было очень много неудачных трансферов. Почему – это уже другой вопрос. Стоит учитывать, какие условия, опять же, были. И возможности в тот момент у клуба, и договоренности с руководством высшим. Я не хочу никого обижать, но по КПД и по «выхлопу от данного трансфера», наверное, и по затраченным средствам на этого игрока самым неудачным трансфером стал… Я думаю, что это Динияр Билялетдинов, который, к сожалению, в «Спартаке» не показал того, чего мы от него ожидали, покупая из английского клуба к нам. Я думаю, остановимся на одном игроке… Говорить о других игроках, которые стоили дешевле, не стоит. Билялетдинов – самый неудачный трансфер.

– У нас недавно был выбран новый старый президент РФС – Виталий Мутко. Это плюс или минус?

– Ситуация уже изменилась. Если бы всё оставалось также, как и было до этого, возможно, с учётом всех ошибок и малого количества времени, которое у него было с момента назначения это было бы плюсом. Но с точки зрения того, что сейчас уже официально Виталий Леонтьевич назначен на пост вице-премьера и входит в Правительство, я думаю, что те задачи, которые озвучивались ему непосредственно Медведевым и Путиным увеличили его занятость в разы. Я недавно где-то говорил, что я считаю, что президентом РФС на данный момент с учётом изменившейся ситуации должен быть другой человек, который будет заниматься постоянно 24 часа футболом, развитием футбола. Может быть, это будет протеже какой-то Виталия Леонтьевича. Наверняка, ситуацию это он просматривал и предвидел. И, может, готовы кадры какие-то. Там нужен человек постоянный, который будет уделять время футболу. Для меня лично это должен быть человек больше с точки зрения менеджерской, с коммерческой жилкой. Это должен быть человек, который помимо организации, понятной и чёткой, сможет ещё и привлекать определённых спонсоров, деньги и эту структуру коммерциализировать. Кто бы что ни думал, ни говорил – без денег, без определённых инвестиционных вливаний, развития ни одной структуры не может быть.

– А кто тогда может? Конкретного человека назвать можете?

– Я лично не могу назвать конкретного человека, потому что…

– Роман Асхабадзе может?

– Я думаю, что на данный момент – нет.

– Почему? Чего не хватает?

– Я думаю, что не хватает определённых знаний именно не в сфере одного футбольного конкретного клуба, а во всей глобальной структуре. Структура РФС действительно очень большая. Очень много направлений, проектов, которые нужно реализовать. С этой точки зрения, я думаю, что на данный момент не хватает достаточного опыта. Если бы я какое-то время поработал в РФС на какой-то позиции другой и понимал на все 157%, о чём идёт речь, то, думаю, что такая возможность была бы. Ещё раз: должен быть более опытный человек с точки зрения управления глобальными проектами. Вопрос тяжёлый. Я думаю, что Виталию Леонтьевичу с этой точки зрения виднее в первую очередь. Во-вторых, я думаю, что он примет правильные решения. Если он посчитает нужным остаться у руля РФС, посмотрим, что будет дальше. Ещё раз повторюсь, немного странно слышать заявления о том, что раздутые штаты, нет у нас футбольных людей. На самом деле они есть. Это то, с чего мы начали наш разговор. Их мало, но они есть. Вопрос привлечения, вопрос общения. Никто же не говорит, что всех нужно сразу трудоустроить. Нужно пытаться вести определённый набор персонала. Общаясь с ними, общаясь на профессиональные темы, где будет ясно, готов ли человек, подкован ли он профессионально к тому, чтобы возглавлять те или иные направления. Опять же, в свою бытность в «Спартаке» и участии в определённых заседаниях, в рабочих группах при РФС, общаясь с людьми, которые там работают, непосредственно с руководителем, у меня сложилось чёткое впечатление того, что, к сожалению, за эти долгие годы сама по себе структура не развилась. То есть она дышит тем, чем дышала сколько-то лет назад. Никаких определённых шагов конкретно сделано не было. Многое для меня, если перекидываться с РФС и говорить про премьер-лигу, то уже неоднократно говорил, что и Сергей Прядкин говорил на общих собраниях о том, что нужно многое менять, о том, что нужно усиливать коммерческий блок, пиар-службу. Мы должны жить все в одной канве и бороться за развитие футбола и популяризацию этого вида спорта в нашей стране, особенно в преддверии чемпионата мира. Но, к сожалению, я этого за последние годы не увидел.

– Как относитесь к натурализации игроков?

– Знаете, как я скажу… Я, наверное, отношусь не совсем плохо к этому. Но считаю, что, если игрока уже натурализовали, то это должен быть обдуманный взвешенный шаг, после которого игрок будет вызываться в сборную и, скажем так, показывать, как минимум то, что от него ожидали в начале в самом. Я не сторонник того, чтобы натурализовали игрока, и он по каким-то тем или иным причинам сразу же или спустя несколько месяц или дней перестал вызываться в сборную и о нём все забыли. Грубо говоря – ну, сделали и сделали. Это «на авось». «На авось» мне не нравится. Если есть понимание чёткое, что игрок даст результат, что он поможет и он на голову или на полголовы сильнее – в нашем случае сейчас, чем какие-то игроки на этой позиции, то да.

– Ведь была возможность же натурализовать в «Спартаке» Веллитона или, может быть, Джано?

– На тот момент уже не было, потому что Джано был заигран на то время. Тогда он был молодой совсем. Я не знаю, сколько лет уже прошло. Лет десять. Тогда он попал в «Спартак», рано ещё было об этом говорить. Потом Джано был заигран за сборную Грузии. Опять же определённые сроки по законодательству должны были пройти, что касается Веллитона… Когда они прошли, он как раз перестал уже интересовать не только, наверное, российскую сборную, но и сам «Спартак» с точки зрения результатов, которые он давал на протяжении предыдущих двух-трёх лет. Ситуация стала неактуальной.

– Веллитон… Вы же больше всех знаете об этом. Совсем неуправляемый был в этом отношении?

– Нет, почему… Если человек был бы совсем неуправляемый, он бы не становился два года лучшим бомбардиром чемпионата страны. И его результаты до сих пор ещё никто не улучшил, насколько мне не изменяет память, 22 или 21 гол он забил. Поэтому, я думаю, не надо так говорить, это неправильно. У каждого игрока, как у человека, есть свой определённый характер. К сожалению, так получилось. Сейчас, по-моему, Веллитон неплохие результаты показывает в Турции. Забил там пять или шесть мячей. Видимо, сделал себе небольшой сюрприз на 30-летие.

– Оппонентом у Мутко был Валерий Газзаев. У него опыта достаточно для управления нашим футболом?

– Я думаю, что опыта, если мы говорим исключительно про опыт – достаточно. Но, насколько я понимаю, просто по всем дебатам, которые сложились и случились, я думаю, что два человека – Виталий Леонтьевич и Валерий Георгиевич – они, наверное, настолько кардинально разные взгляды на подход к развитию общественной организации РФС имеют, что неуместно, наверное, говорить о том, что они могли бы вместе поработать. Здесь, как говорится, либо тот, либо другой. Достаточно опыта – да. Хотя я – единственный человек, который предоставил, насколько я понимаю, программу, с которой я частично знакомился. Мне было интересно почитать. Она у меня тоже вызывала вопросы по некоторым пунктам, моментам. Я думаю, что некоторые амбиции были завышены и были показатели определённые, которые могли с точки зрения денег… Я могу ошибаться, мне тяжело говорить, это моя предвзятая, наверное, позиция, потому что я не знаю многого. Может быть, это и правда, это колоссальные деньги. Но по определённым пунктам всё равно так или иначе было у меня недопонимание. Что касается опыта, человек должен быть опытный, необязательно взрослый. Но опытный. В первую очередь, ещё раз подчеркну, возможно это должен быть и не футбольный с точки зрения человек, который всю жизнь проработал в футболе. На данном этапе организации требуется структурализация и система работы для меня. Хотя бы разбить по отделам. И поставить те или иные задачи и цели – руководителям департаментов, которые там работают. И контролировать это всё. Самое основное – повышать доходность самой организации.

– Есть ещё другой Валерий Георгиевич, который сейчас на телевидении работает. Я про Карпина говорю.

– Эксперт.

– Вы же с ним проработали. У него есть эта жилка?

– Вы знаете, я думаю, что с точки зрения опыта и управления эта жилка…

– Он 24 часа в сутки работал?

– 100 %. Я думаю, что есть у него такая жилка. Вопрос уже к нему, может он, хочет ли рассматривать себя, как, скажем так, потенциального кандидаты. Может быть, не сейчас, может быть, позже. Но эта жилка есть. По крайней мере я точно могу говорить, что 24 часа футбола и все люди вокруг, которые занимались бы этим, они бы также 24 часа себя посвящали. Потому что спрос у него очень серьёзный, очень большой и сам по себе Карпин очень требовательный сам по себе человек как руководитель.

– Он жёстко спрашивает?

– Он ставит задачи и, естественно, спрашивает. Многие игроки, с кем я общался, ветераны в частности, отличаются подходом к делу. И немного менталитетом. Я сейчас попробую сформулировать, почему. Потому что они именно те, кто прожил долгое время за границей. Этот опыт опять же, который даёт им возможность смотреть на вещи немного по-другому. Я считаю, что он уникальный в своём роде. И я бы к таким людям больше, скажем так, присматривался бы. И коммуницировал бы с ними. Потому что смотреть со стороны, имея менталитет русского человека и смотреть со стороны ещё не только наших реалий, а со стороны развития общеевропейского – это очень важный фактор, который никто не отменял. Европа всё равно в плане футбола впереди на очень много шагов.

– При вас в дерби были самые разные результаты. От победы со счётом 3:0 «Локомотив» до обидных поражений. Что больше всего запомнилось?

– Если говорить именно про дерби, то, наверное, та игра, которую мы проиграли, когда ЦСКА был в меньшинстве. Тогда было удаление. И ЦСКА всё равно выиграл эту игру, будучи в меньшинстве. Это, если оперировать термином, обидно. Я думаю, что это было самое обидное.

– Понятно. Правда, у ЦСКА было в другой момент удаление. И тогда победа была. В Лужниках это было. Вернёмся к этой теме. Дело в том, что болельщики тоже готовятся. Естественно к этому дерби что только не происходит. Но я сколько знаю, сколько слышу, всегда болельщиков ругают за то, что они устраивают пиротехнику, безобразия. Но когда дерби – никто никого не ругает.

– Да нет… Что значит, ругать? Вы же не знаете. Я думаю, что клубы, руководители клубов, очень часто встречаются с представителями движений. И я не думаю, что любой клуб… Опять же мы говорим о том, что клуб защищает свои интересы. В любом случае, должен защищать свои интересы. И самое основное для акционеров клуба, которые требует с менеджмента – это сокращения расходов. Любые, скажем так, нарушения, норм, регламентов, они ведут к каким-то штрафам определённым. Можно посчитать, сколько клуб тратит денег за год, на сезон, на штрафы за зажжённые файеры. Если бросят на поле, если что-то ещё случится… Это на самом деле очень весомые суммы, которые могли бы спокойно пойти в развитие детско-юношеского футбола. Могли бы пойти детям в академии. Поэтому я не согласен с этой точкой зрения, я думаю, что каждый клуб готовится масштабно к дерби, но в голове держит, лишь бы дай Бог ничего не случилось такого, что противоречит регламенту и, не дай бог, нормам безопасности.

– Регламент каждый год ужесточается. А у «Спартака» всегда штрафы даже, если ничего криминального не было. То есть, одному клубу дозволено много – другому нет. Вы пытались с этим бороться в РФС?

– А кто утверждает, что одному клубу дозволено? Насколько я знаю, штрафуют все клубы.

– Штрафуют всех – несомненно. Но, если что-то сделал «Спартак» – сразу соточку.

– Мы же присутствуем на КДК при разборах определённых ситуаций. Наши представители ездили. Сейчас та же самая процедура. Я читал в СМИ, что после каждого тура – информацию эту можно найти – штрафуют всех. Деньгами. Сейчас так или иначе эта тему ужесточилась. Она с точки зрения сбора средств достаточно эффективная – не для клубов, а для того органа, который деньги собирает. Это один из вопросов. Я специально пошутил или в ироничной форме сказал. Но также вставал вопрос, куда идут эти деньги, как мы не пытались выяснить – ответа не было. Мы не только говорим сейчас про штрафы в этом направлении. Куда шли деньги, никто не мог толком показать и рассказать. Это не связано с тем, что кто-то что-то себе оставляет. Это связано с тем, что тот же документооборот и понимание того, куда идут эти деньги – они размыты в РФС. Не было понимания. Не было. Может, сейчас есть, я не знаю.

– Хорошо. «Спартак» и ЦСКА. У обоих клубов есть сейчас свои стадионы, они имеют такую возможность полностью работу с болельщиками проводить, маркетинговые какие-то варианты устраивать, стадионы сдавать под концерты и так далее. Могут ли наши клубы хотя бы в каком-то отдалённом будущем надеяться, что это будет приносить всё-таки дивиденды в такой степени, что будут выходить в ноль или больше?

– Я же специально подчеркнул, что я эту доходную составляющую поместил в третий пункт. Нереально возместить бюджет клуба, который тратит колоссальные деньги на первую команду, на всю инфраструктуру, на академию. Несоизмеримые траты средств только за счёт инфраструктуры. Невозможно. С учетом, если мы будет приплюсовывать затраты на строительство самого стадиона. Это нереально. И все клубы должны стремиться к тому, чтобы как можно чаще участвовать в Лиге чемпионов, проводить правильные и грамотные сделки с точки зрения последующий продажи и не только покупки игроков… Сейчас вспомнил, ещё хорошо Рохо продали… Получили ещё от «Манчестер Юнайтед» хорошие деньги. И самое основное для меня, что касается темы РФС и вообще спорта России – это возможность делать только посредством основного телевещателя.

– Последний вопрос про вас. Вы тоже выбрали свой жизненный путь. Кем вы себя видите в ближайшее время всё-таки.

– Как я уже говорил, хотелось бы конкретно себя видеть футбольным менеджером.

– В каком-то клубе?

– По-разному. Или в организации футбольной.

http://sportfm.ru/materials/u-spartaka-do-...hi-igrokov.html