Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[СВИНКИН]

Ваша ватага уже рада пятому месту, приучили...
Потом будете рады десятому, двенадцатому, к этому все и идет...

Хули [цензура]ить попусту - дай мне ссылку хотя бы на один пост, где кто то радуется 5-му месту...

Подпись подойдет?

Сообщение отредактировал Mikael - Nov 15 2010, 20:17

[Красный Пищевик]

Ваша ватага уже рада пятому месту, приучили...
Потом будете рады десятому, двенадцатому, к этому все и идет...

Хули [цензура]ить попусту - дай мне ссылку хотя бы на один пост, где кто то радуется 5-му месту...

В противном случае диагноз один - [цензура]абол...

Подпись подойдет?

Еще как. Только пусть слово "рад" присутствует ну или синоним, ок?)

Лех, без тебя в этом споре ну никак)))))))

[sm-foreva]

Козлов отпущения? То есть, ты утверждаешь что Черчесов и Федотов - люди, способные привнести Спартаку должную пользу на посту ГТ?

По крайней мере польза от них была не меньше чем от Карпина. У ВГФ молодняк играл не в пример Карпинским временам, а ЧСС я благодарен только лишь хотя бы за Титова и Ко, откровенно сливавшим тренера. И по сейчас бы епт сливали очередного тренера останься Егорка в клубе.

Что Арнольдыч был готов как и в случае с Карпиным вкладываться в команду и с этими тренерами?

Ты хочешь сказать, что Фе поверил в Карпина и под него денег дал? Ну ну))) Жизнь заставила его, прозрел епт... а может кто и другой заставил, ну уж никак не Валерка, не льсти ему. Вроде не маленький уже, а наивничаешь. Типа если не будет в клубе Карпина, то не будет и денег? Карпин - пуп земли прям в твоих глазах я смотрю. Я скажу больше даже, со стороны Федуна моветон держать на должности ГТ Валерку при таких вливаниях в команду, признак плохого тона это. Если он Валерку держит не только ради успокоения болельщиков, чего он вообщем-то достиг как я посмотрю, но ещё и ратует за результат, то Карпин надолго не задержится на должности ГТ... ИМХО естественно.

Что их "проблемы" как тренеров поддавались "лечению" обучением? Что игровые проблемы при них были таковыми же, что и сейчас? Популизм? Да ни хуя!

Нет конечно, проблемы у ВГФ и ЧСС были совершенно другие, не было Алексов с Веллитонами и Ибсонами, а были Дзюбы С Шишкиными и Бояренцывыми. Тем не менее, смотри статистику достижений всех перечисленных ГТ во время руководства Спартаком. Посмотрел бы я как Валерка на таком багаже далеко бы уехал. Так что все слова во славу Валерки чистый воды поппулизм. В одном матче игра есть, в другом нет ни куя. То же самое было и при предыдущих тренерах, вот только у них Бояры с Шишкиными по полю бегали.

И Карпин симпатичен (если этот термин применителен к нему, а не к его "деяниям" в принципе) не потому как красивее "абрэка лысого", а потому как действенее. Кто не доволен Карпиным последовательны чаще всего в одном - в том, что недовольны. А дальше уже упражняются в манере выражения претензий и в самой причине этих претензий (от одежды и манере разговора до более невероятных факторов). А Карпин выражает свою точку зрения, которая, по причине несовпадения с теми, "кто не совсем доволен Карпиным" и воспринимается так неоднозначно. И вообще то, честно говоря, мне и с Черчесовым было как то похуям, что он там вещает в интервью - первоначально для меня спортивная составляющая его деятельности, вся эта остальная шелуха (интервью, одежда и прочее) - вторична...

Действеннее в чем? Конкретно в чем? В проблесках типа спартаковской игры в матче через матч? Ну так извини, и при предыдущих тренерах проблески в игре периодически имели место. А от Валерки, без Шишкиных с Боярами, но с Алексами и Веллитонами, хотелось бы уже не проблесков, а уже вполне поставленной и стабильной игры.
И последовательны не в том, что недовольны, а в том, что это недовольство вполне оправдано результатами клуба и его показываемой игрой.
Свою точку зрения говоришь выражает Карпин? Почти в каждом послематчевом интревью только и говорит, что "сопернику повезло; дай ему ударить ещё 10 раз с этой позиции и он не забьет; они два раза перешли центр поля и забили два мяча - все, пи@дец, больше ничего он не говорит. А не, забыл, говорит - выпустил того-то на замену, потому, что я захотел так - во, так что ещё что-то говорит... ЧСС ведь тоже выражал свою точку зрения, которая (повторяю твой же текст) - по причине несовпадения с теми, "кто не совсем доволен Карпиным (меняем на ЧСС, ВГФ и т. Д.) и воспринималась так неоднозначно. Так что все, что ты написал, яйца выведенного не стоит, все эти фразы можно отнести и к предыдущим тренерам. Так что опять поппулизм и не более.

И "не трогать Валерку" звучит не по той лишь причине, что он свой. Коли ты этого не понимаешь - не куй тогда и судить тех, кто так поражает тебя свой логикой... Ибо саму логику ты и не уловил...

Я чета не пойму, тя реально задело что-ли? Не тебе решать кого мне судить и о ком какое мнение для себя мне извлекать. Ты сначала сам врубись в смысл сказанного мной, а потом выдавай такие фразы. Твоя логика как открытая книга, её и улавливать не нужно - "... наше фссе" - вместо многоточия можно вставить Титова, Карпина и т. Д., вот и вся логика. Ибо Карпин ничем не лучше предыдущих тренеров. За это говорит результат команды, который ничуть не лучше чем при ВГФ и ЧСС (который, к слову сказать, взял лишь серебро, а к 8-му месту в следующем сезоне команду привел уже Лау на пару с Карпиным - посмотри статистику когда они приняли команду и на каком месте Спартак шел, и с каким отставанием от призовой тройки), а все остальное пустозвонство.

Ну а если есть что сказать по существу нашей беседы - обратись к ее "источнику":

У Карпина молодежь слабо прогрессирует.

http://spartakforum.ru/index.php?s=&sh...t&p=1161192

Ну и аргументируй, будь таким последовательным. Ну и логикой порази отличной...

Ну а это совершенно уж ни к чему, ибо это не я писал и мой изначальный пост был посвящен лишь только вот этому:

Ну их тоже как то можно понять - поиск виновных это ж исконная русская забава...

Жаль что вторая часть этой забавы - "Что делать?" не всегда рождается вместе с первой. а если и рождается, то тоже расхожим клише - "накуй Карпина!"...

[Красный Пищевик]

По крайней мере польза от них была не меньше чем от Карпина. У ВГФ молодняк играл не в пример Карпинским временам, а ЧСС я благодарен только лишь хотя бы за Титова и Ко, откровенно сливавшим тренера. И по сейчас бы епт сливали очередного тренера останься Егорка в клубе.

Ты хочешь сказать, что Фе поверил в Карпина и под него денег дал? Ну ну))) Жизнь заставила его, прозрел епт... а может кто и другой заставил, ну уж никак не Валерка, не льсти ему. Вроде не маленький уже, а наивничаешь. Типа если не будет в клубе Карпина, то не будет и денег? Карпин - пуп земли прям в твоих глазах я смотрю. Я скажу больше даже, со стороны Федуна моветон держать на должности ГТ Валерку при таких вливаниях в команду, признак плохого тона это. Если он Валерку держит не только ради успокоения болельщиков, чего он вообщем-то достиг как я посмотрю, но ещё и ратует за результат, то Карпин надолго не задержится на должности ГТ... ИМХО естественно.

Нет конечно, проблемы у ВГФ и ЧСС были совершенно другие, не было Алексов с Веллитонами и Ибсонами, а были Дзюбы С Шишкиными и Бояренцывыми. Тем не менее, смотри статистику достижений всех перечисленных ГТ во время руководства Спартаком. Посмотрел бы я как Валерка на таком багаже далеко бы уехал. Так что все слова во славу Валерки чистый воды поппулизм. В одном матче игра есть, в другом нет ни куя. То же самое было и при предыдущих тренерах, вот только у них Бояры с Шишкиными по полю бегали.

Действеннее в чем? Конкретно в чем? В проблесках типа спартаковской игры в матче через матч? Ну так извини, и при предыдущих тренерах проблески в игре периодически имели место. А от Валерки, без Шишкиных с Боярами, но с Алексами и Веллитонами, хотелось бы уже не проблесков, а уже вполне поставленной и стабильной игры.
И последовательны не в том, что недовольны, а в том, что это недовольство вполне оправдано результатами клуба и его показываемой игрой.
Свою точку зрения говоришь выражает Карпин? Почти в каждом послематчевом интревью только и говорит, что "сопернику повезло; дай ему ударить ещё 10 раз с этой позиции и он не забьет; они два раза перешли центр поля и забили два мяча - все, пи@дец, больше ничего он не говорит. А не, забыл, говорит - выпустил того-то на замену, потому, что я захотел так - во, так что ещё что-то говорит... ЧСС ведь тоже выражал свою точку зрения, которая (повторяю твой же текст) - по причине несовпадения с теми, "кто не совсем доволен Карпиным (меняем на ЧСС, ВГФ и т. Д.) и воспринималась так неоднозначно. Так что все, что ты написал, яйца выведенного не стоит, все эти фразы можно отнести и к предыдущим тренерам. Так что опять поппулизм и не более.

Я чета не пойму, тя реально задело что-ли? Не тебе решать кого мне судить и о ком какое мнение для себя мне извлекать. Ты сначала сам врубись в смысл сказанного мной, а потом выдавай такие фразы. Твоя логика как открытая книга, её и улавливать не нужно - "... наше фссе" - вместо многоточия можно вставить Титова, Карпина и т. Д., вот и вся логика. Ибо Карпин ничем не лучше предыдущих тренеров. За это говорит результат команды, который ничуть не лучше чем при ВГФ и ЧСС (который, к слову сказать, взял лишь серебро, а к 8-му месту в следующем сезоне команду привел уже Лау на пару с Карпиным - посмотри статистику когда они приняли команду и на каком месте Спартак шел, и с каким отставанием от призовой тройки), а все остальное пустозвонство.

Молодняк в составе и выдворение Титова - окуенные тренерские успехи... Наверное, только ради этого стоило их приглашать...

Не льстить Карпину , не наивничать... Ну хоть хорошо, что добавил IMHO... Так скажи мне, под кого из тренеров (Скала, Старков, Федотов, Черчесов, Лаудруп) Фе давал хоть мало-мальски приличные деньги? Лишь только купив Спартак более-менее потратился, да Лау немногим более других получил... Прозрел, ёпт? То есть спустя 5 лет взял и прозрел на 30 млн... Вот ты вроде тоже не маленький, и такой супер-ненаивный... А тут у тебя прямо чудо какое - "слепые да прозреют..." Жизнь заставила? Лишние деньги, от которых "кровь из носу" надо избавиться что ли?

Велли был при Саламыче. Это раз. Во вторых - у них были Павлюченко, Кавенаги, Титовы, Моцарты, Быстровы, Аленичевы, Плетикосы, Торбинские, Ковачи, а не только Дзюбы, Шишкины и Бояринцевы... И если для тебя, то что Карпин создал коллектив с такими игроками - минус для него, то для меня, уж извини - плюс...

Про интервью - не буду, ибо, как я уже тебе объяснял, это вторично...

Ну а по " не тебе решать кого мне судить" - немного соглашусь, конечно не мне... Но хочется задать лишь один вопрос из классики - "А судьи кто?"... Вот тут и начинается пустозвонство... И да, еще одно - прежде чем советовать другому - приучись смотреть статистику сам...

[solise]

Нет конечно, проблемы у ВГФ и ЧСС были совершенно другие, не было Алексов с Веллитонами и Ибсонами, а были Дзюбы С Шишкиными и Бояренцывыми. Тем не менее, смотри статистику достижений всех перечисленных ГТ во время руководства Спартаком.

ЗЫ. От себя добавлю, что тогда играли Быстров и Павлюченко. К тому же сейчас мы говорим - Валера проеб@л селекцию, так и ЧСС тоже тогда проеб@л селекцию.

А вот когда стартовал чемпионат России, недовольство спартаковских поклонников работой Станислава Черчесова стало неуклонно расти. Барометр оценок фанов довольно быстро переместился из положения "нормально" в положение "плохо". Открыв чемпионат нулевой ничьей в Санкт-Петербурге, что было сочтено за положительный итог, "Спартак" с трудом вырвал три очка дома у "Томи" (1:0), а затем довольствовался ничьими в матчах с "Химками" (3:3) и "Амкаром" (1:1), в довершении ко всему потерпев поражение от столичного "Динамо" – 3:4.

Последующие туры особой радости поклонникам красно-белых не доставили. Светлым пятном можно назвать разве что победу в Казани (3:0), со знаком плюс отметить матч в Нальчике (2:1) и "камбэк" во встрече с "Локомотивом" (2:2). Тогда как победа над "Сатурном" (1:0) вызвала много разговоров из-за того, что она была добыта с помощью очень спорного пенальти, назначенного на последних минутах матча, а выигрыши у аутсайдеров, "Шинника" (4:2) и "Луча-Энергии" (3:0), тоже не оказались поводом для бурной радости. Если с такими командами не справляться на своём поле, то тогда о чём вообще разговаривать? На другую же чашу весов ложилось безвольное поражение в Грозном (1:3) и, самое главное, разгром 1:5 от ЦСКА. Так крупно спартаковцы армейцам в истории чемпионатов России не проигрывали!

Прерванный эксперимент

Потерпев разгром от красно-синих, Станислав Саламович удержался на посту главного тренера, а из команды были отчислены Егор Титов и снова выдавший крайне слабую игру в матче с ЦСКА Максим Калиниченко. Черчесов же спустя пару туров (в матче против "Луча-Энергии") кардинальным образом поменял схему игры, перейдя на так называемый голландский вариант 4-3-3 (вернее 4-1-2-3), который в нашем чемпионате использует "Зенит". В роли Тимощука Черчесов задействовал Ковача, впереди него, подобно Зырянову и Денисову в Питере, расположились Моцарт и Шишкин. Справа в атаке действовал Быстров, слева – Баженов (или Прудников), в центре нападения обосновался Павлюченко.

Однако, несмотря на прогрессивность новой схемы, сразу бросалось в глаза, что все три хавбека всего лишь разрушители, не подкованные в созидании. Если Моцарту ещё кое-как удавалось поддерживать атаку, то Шишкину это было тяжело в принципе. "Луч-Энергию", "Томь" и "Химки", сосредоточив в центральной зоне футболистов оборонительного плана, Черчесову удавалось переигрывать эпизодами благодаря более высокому исполнительскому мастерству своих подопечных. Однако в матче Лиги чемпионов против киевского "Динамо", когда класс соперника оказался вполне сопоставим, новая схема дала оглушительный сбой – 1:4. Этот поединок и стал конечной точкой периода пребывания у руля "Спартака" Станислава Саламовича, длившегося чуть меньше 14 месяцев.
http://www.championat.ru/football/article-24348.html

[sm-foreva]

Молодняк в составе и выдворение Титова - окуенные тренерские успехи... Наверное, только ради этого стоило их приглашать...

Не льстить Карпину , не наивничать... Ну хоть хорошо, что добавил IMHO... Так скажи мне, под кого из тренеров (Скала, Старков, Федотов, Черчесов, Лаудруп) Фе давал хоть мало-мальски приличные деньги? Лишь только купив Спартак более-менее потратился, да Лау немногим более других получил... Прозрел, ёпт? То есть спустя 5 лет взял и прозрел на 30 млн... Вот ты вроде тоже не маленький, и такой супер-ненаивный... А тут у тебя прямо чудо какое - "слепые да прозреют..." Жизнь заставила? Лишние деньги, от которых "кровь из носу" надо избавиться что ли?

Велли был при Саламыче. Это раз. Во вторых - у них были Павлюченко, Кавенаги, Титовы, Моцарты, Быстровы, Аленичевы, Плетикосы, Торбинские, Ковачи, а не только Дзюбы, Шишкины и Бояринцевы... И если для тебя, то что Карпин создал коллектив с такими игроками - минус для него, то для меня, уж извини - плюс...

Про интервью - не буду, ибо, как я уже тебе объяснял, это вторично...

Ну а по " не тебе решать кого мне судить" - немного соглашусь, конечно не мне... Но хочется задать лишь один вопрос из классики - "А судьи кто?"... Вот тут и начинается пустозвонство... И да, еще одно - прежде чем советовать другому - приучись смотреть статистику сам...

Пищевик, не хотел ничем обидеть, потому извини если что, ибо ничего личного. Но ты первый следи за своими словами.
Велли при Саламыче ты сам прекрасно понимаешь какой был, только пришел в клуб, да и основным тогда Павлюк был. Который, к слову сказать, начал пинать куи на поле и играть по нормальному матч через 3-4. Сначала болелы шумели на ЧСС, что мол какого куя он его на лавку не посадит, мозги не вправит, а когда Саламыч это сделал, то тут же от тех же болел начал в свой адрес гневные и оскорбительные реплики получать. Какие Кавенаги с Аленичивыми были у ЧСС, ты чего? Или быть может "мертвый Титов" чем-то помог Саламычу в том сезоне на поле? Да он только мешал, сам не играл и другим не давал (думаю не надо объяснять каким образом). Кроме того, а кто Карпину велел продавать Моцарта, Ковача и т. Д.? Почему же так получается, что по твоим словам они играли у предыдущих тренеров и чего-то показывали раз ты их приводишь в пример боеспособности коллектива, а Валерке они нах не нужны оказались? Кто его заставлял продавать-то их? Это первое.
А второе, можешь думать конечно, что Фе дал деньги именно под Карпина, если тебе от этого легче. Но в реальности это совершенно не так, просто ситуация в клубе достигла своего апогея, болельщицкие массы грозная сила, особенно Спартаковские. И в конечном итоге Фе все-равно бы пришлось раскошелиться независимо от имени главного тренера. Есть силы, которые смогли повлиять на дядю Леню. Пусть для тебя этой силой будет Валерка Карпин, без проблем.
И третье, когда я говорил, что нужно быть последовательным в своих словах и действиях не конкретно тебя имел ввиду, а просто ответил на твое едкое замечание в адрес "не понимающих" Карпина и не более. Ведь действительно очень много юзеров, которые несколько неадекватны в своем отношении к условному главному тренеру команды именно как к личности и действуют только на основе одной симпатии или антипатии к оному. Когда ЧСС в одном из матчей поставил Быстрова на левый фланг, так его как только не обзывали, в клоуна превратили, а когда тоже самое проделал Лау (или Карпин, уже точно не помню), то его чуть ли не великим стратегом те же люди провозгласили. Как к такому должен относиться нормальный человек?

ЗЫ: я не против Карпина как человека и никогда не обсуждал его джинсы с ремнем, ибо мне пох... нормальный, стильный мужик... но на профессиональном уровне он для меня ничем не лучше предыдущих главных тренеров (исключая Лау) и даже в чем-то уступает им. Никто не знает как сложится его карьера, может он будет вторым Романцевым или первым Карпиным, но на данный момент Спартаку нужен более серьезный тренер. Опять же все ИМХО.

[sm-foreva]

Нет конечно, проблемы у ВГФ и ЧСС были совершенно другие, не было Алексов с Веллитонами и Ибсонами, а были Дзюбы С Шишкиными и Бояренцывыми. Тем не менее, смотри статистику достижений всех перечисленных ГТ во время руководства Спартаком.

ЗЫ. От себя добавлю, что тогда играли Быстров и Павлюченко. К тому же сейчас мы говорим - Валера проеб@л селекцию, так и ЧСС тоже тогда проеб@л селекцию.

А вот когда стартовал чемпионат России, недовольство спартаковских поклонников работой Станислава Черчесова стало неуклонно расти. Барометр оценок фанов довольно быстро переместился из положения "нормально" в положение "плохо". Открыв чемпионат нулевой ничьей в Санкт-Петербурге, что было сочтено за положительный итог, "Спартак" с трудом вырвал три очка дома у "Томи" (1:0), а затем довольствовался ничьими в матчах с "Химками" (3:3) и "Амкаром" (1:1), в довершении ко всему потерпев поражение от столичного "Динамо" – 3:4.

Последующие туры особой радости поклонникам красно-белых не доставили. Светлым пятном можно назвать разве что победу в Казани (3:0), со знаком плюс отметить матч в Нальчике (2:1) и "камбэк" во встрече с "Локомотивом" (2:2). Тогда как победа над "Сатурном" (1:0) вызвала много разговоров из-за того, что она была добыта с помощью очень спорного пенальти, назначенного на последних минутах матча, а выигрыши у аутсайдеров, "Шинника" (4:2) и "Луча-Энергии" (3:0), тоже не оказались поводом для бурной радости. Если с такими командами не справляться на своём поле, то тогда о чём вообще разговаривать? На другую же чашу весов ложилось безвольное поражение в Грозном (1:3) и, самое главное, разгром 1:5 от ЦСКА. Так крупно спартаковцы армейцам в истории чемпионатов России не проигрывали!

Прерванный эксперимент

Потерпев разгром от красно-синих, Станислав Саламович удержался на посту главного тренера, а из команды были отчислены Егор Титов и снова выдавший крайне слабую игру в матче с ЦСКА Максим Калиниченко. Черчесов же спустя пару туров (в матче против "Луча-Энергии") кардинальным образом поменял схему игры, перейдя на так называемый голландский вариант 4-3-3 (вернее 4-1-2-3), который в нашем чемпионате использует "Зенит". В роли Тимощука Черчесов задействовал Ковача, впереди него, подобно Зырянову и Денисову в Питере, расположились Моцарт и Шишкин. Справа в атаке действовал Быстров, слева – Баженов (или Прудников), в центре нападения обосновался Павлюченко.

Однако, несмотря на прогрессивность новой схемы, сразу бросалось в глаза, что все три хавбека всего лишь разрушители, не подкованные в созидании. Если Моцарту ещё кое-как удавалось поддерживать атаку, то Шишкину это было тяжело в принципе. "Луч-Энергию", "Томь" и "Химки", сосредоточив в центральной зоне футболистов оборонительного плана, Черчесову удавалось переигрывать эпизодами благодаря более высокому исполнительскому мастерству своих подопечных. Однако в матче Лиги чемпионов против киевского "Динамо", когда класс соперника оказался вполне сопоставим, новая схема дала оглушительный сбой – 1:4. Этот поединок и стал конечной точкой периода пребывания у руля "Спартака" Станислава Саламовича, длившегося чуть меньше 14 месяцев.
http://www.championat.ru/football/article-24348.html

Все это я прекрасно знаю и в чем-то естественно не поддерживаю Черчесова. Только вот к нему тоже можно применить слова, которые применяют сейчас и к ситуации с Карпиным - а некем ему было играть, вот и вся преамбула. Да, все три хавбека всего лишь разрушителями были... а что делать? Кем играть? Титовым, который в центральном круге только стоял в том чемпионате и тормозил все атаки? Это ещё Сашке Павленко надо сказать спасибо, что в первом круге тащил команду. А Титов в это время... да ну нах, надоело... тысячу раз уже про все сказано пересказано... ты и сам все прекрасно знаешь. И мое ИМХО, как и многих других, нельзя было тогда не трогать Титова и Ко, надо было все расставлять по своим местам.
ЗЫ: и именно к Титову очень хорошо относится знаменитая фраза - не любите себя в Спартаке, а любите Спартак в себе.
ЗЫЗЫ: не выгнал бы Титова ЧСС, выгнал бы Карпин. И тогда уже он бы ополчил против себя болельщицкие массы. Только Карпин не так бы выгнал, он не стал бы в дубль переводить в надежде перевоспитать, как сделал Cаламыч, он просто продал бы его к ебеням со скамейки, безо всяких дублей, и все.

[Trevod]

Все это я прекрасно знаю и в чем-то естественно не поддерживаю Черчесова. Только вот к нему тоже можно применить слова, которые применяют сейчас и к ситуации с Карпиным - а некем ему было играть, вот и вся преамбула. Да, все три хавбека всего лишь разрушителями были... а что делать? Кем играть? Титовым, который в центральном круге только стоял в том чемпионате и тормозил все атаки? Это ещё Сашке Павленко надо сказать спасибо, что в первом круге тащил команду. А Титов в это время... да ну нах, надоело... тысячу раз уже про все сказано пересказано... ты и сам все прекрасно знаешь. И мое ИМХО, как и многих других, нельзя было тогда не трогать Титова и Ко, надо было все расставлять по своим местам.
ЗЫ: и именно к Титову очень хорошо относится знаменитая фраза - не любите себя в Спартаке, а любите Спартак в себе.
ЗЫЗЫ: не выгнал бы Титова ЧСС, выгнал бы Карпин. И тогда уже он бы ополчил против себя болельщицкие массы. Только Карпин не так бы выгнал, он не стал бы в дубль переводить в надежде перевоспитать, как сделал Cаламыч, он просто продал бы его к ебеням со скамейки, безо всяких дублей, и все.

ты же не прорицатель и не провидец... Как было бы, одному богу известно ... Надо исходить из реальности...

[Meatsich]

одна по Лау скучает, другой по ЧСС, вам вчерашний день нужен?

[solise]

ЗЫЗЫ: не выгнал бы Титова ЧСС, выгнал бы Карпин. И тогда уже он бы ополчил против себя болельщицкие массы. Только Карпин не так бы выгнал, он не стал бы в дубль переводить в надежде перевоспитать, как сделал Cаламыч, он просто продал бы его к ебеням со скамейки, безо всяких дублей, и все.

Откуда такая уверенность? При Карпине не было ни одного скандала. Даже непростые темы с бразилами он отрулил.

[osiriscat]

А по пойму вопрос "менять не менять" ставится неправильно
Сняли Федотова пришел Стас стало лучше?
Сняли Стаса пришел Лау тоже нет
Ушел Лау стал Карпин ...
Так может вопрос ставить так:
Если менять то на кого?
И тут все вопросы сразу к Федуну))))

[Гломурный Падона...]

Напомни, где и когда я ну вот хотя бы тебе говорил, что ты не понимаешь в футболе... Ну или отвечал критикам защищая Карпина, не аргументируя себя?

Кто тебе хоть раз сказал, что Карпин - гений? Хоть один, ёксель-моксель, единственный раз?

Выводы? Выводы делать можно всегда, когда тебе удобно. И как давно ты понял, что 3-е место нам не светит? Вчера?

А мне вот радует душу единодушие мое с советом директоров на данный момент))))) И не надо мне причин)))))

И почему это не принимается? Уж как раз таки ввиду отсутствия таких у руля на протяжении стольких лет и должна приниматься, даже очень должна. С какого такого перепугу после стольких лет без тренера Арнольдыч вдруг решится на приглашение оного, да еще и опытного и "! Маститого"? Да еще небось и с зарплатой хорошей - лямов так на пяток в год, да? Есть хоть одна предпосылка для такого мнения? Федун выразил желание выиграть ЛЧ? Или захотел поиграть с Зенитом в "гонку вооружений"? Или изменил взгляд на жизнь? Может ты чего то знаешь и скрываешь просто?)

не ты конкретно, может и не говорил, но есть личности..

про выводы до сезона я предполагал что мы займем 5-е место, а 3-е будет большим успехом, так оно и оказалось, третье было бы большим успехом для этой команды, но не стало, как болельщик своей команды я конечно надеелся до последнего, может даже поболее некоторых оптимистов, но надежда и разум вещи разные.

по поводу единодушия с советом директоров, не факт, что оно есть, ибо совет собирается как я понимаю 1 раз по окончании чемпионата и Карпин не раз говорил, что не знает останется ли в команде на будущий сезон или нет все зависит от их решения и летом когда Федуна (председателя совета) спрашивали он говорил, что пока ясности нет останется ли Карпин, все будет зависеть от результатов сезона..

предпосылки в том, что рано или поздно он должен понять тупиковость пути с карпинами, черчесовыми и т. Д. во главе команды, так же как понял он что прежний состав себя изжил и сделал неплохие финансовые вливания на трансферы. Опять таки откуда взяты цифры в 5 млн лички? и гонка вооружений с зенитом для чего и какое отношение имеет к тренеру?

[DmSe]

Ваша ватага уже рада пятому месту, приучили...
Потом будете рады десятому, двенадцатому, к этому все и идет...

Хули [цензура]ить попусту - дай мне ссылку хотя бы на один пост, где кто то радуется 5-му месту...

Подпись подойдет?

Подпись "в студию"!

[Красный Пищевик]

Пищевик, не хотел ничем обидеть, потому извини если что, ибо ничего личного. Но ты первый следи за своими словами.
Велли при Саламыче ты сам прекрасно понимаешь какой был, только пришел в клуб, да и основным тогда Павлюк был. Который, к слову сказать, начал пинать куи на поле и играть по нормальному матч через 3-4. Сначала болелы шумели на ЧСС, что мол какого куя он его на лавку не посадит, мозги не вправит, а когда Саламыч это сделал, то тут же от тех же болел начал в свой адрес гневные и оскорбительные реплики получать. Какие Кавенаги с Аленичивыми были у ЧСС, ты чего? Или быть может "мертвый Титов" чем-то помог Саламычу в том сезоне на поле? Да он только мешал, сам не играл и другим не давал (думаю не надо объяснять каким образом). Кроме того, а кто Карпину велел продавать Моцарта, Ковача и т. Д.? Почему же так получается, что по твоим словам они играли у предыдущих тренеров и чего-то показывали раз ты их приводишь в пример боеспособности коллектива, а Валерке они нах не нужны оказались? Кто его заставлял продавать-то их? Это первое.
А второе, можешь думать конечно, что Фе дал деньги именно под Карпина, если тебе от этого легче. Но в реальности это совершенно не так, просто ситуация в клубе достигла своего апогея, болельщицкие массы грозная сила, особенно Спартаковские. И в конечном итоге Фе все-равно бы пришлось раскошелиться независимо от имени главного тренера. Есть силы, которые смогли повлиять на дядю Леню. Пусть для тебя этой силой будет Валерка Карпин, без проблем.
И третье, когда я говорил, что нужно быть последовательным в своих словах и действиях не конкретно тебя имел ввиду, а просто ответил на твое едкое замечание в адрес "не понимающих" Карпина и не более. Ведь действительно очень много юзеров, которые несколько неадекватны в своем отношении к условному главному тренеру команды именно как к личности и действуют только на основе одной симпатии или антипатии к оному. Когда ЧСС в одном из матчей поставил Быстрова на левый фланг, так его как только не обзывали, в клоуна превратили, а когда тоже самое проделал Лау (или Карпин, уже точно не помню), то его чуть ли не великим стратегом те же люди провозгласили. Как к такому должен относиться нормальный человек?

ЗЫ: я не против Карпина как человека и никогда не обсуждал его джинсы с ремнем, ибо мне пох... нормальный, стильный мужик... но на профессиональном уровне он для меня ничем не лучше предыдущих главных тренеров (исключая Лау) и даже в чем-то уступает им. Никто не знает как сложится его карьера, может он будет вторым Романцевым или первым Карпиным, но на данный момент Спартаку нужен более серьезный тренер. Опять же все ИМХО.

Дружище, да ничем ты меня не обидел и не задел - я вообще обижаться в детстве "отлюбил", сейчас лишь делаю поределенные выводы и в соответствии с ними могу изменить и стиль и тон своего общения... Так что все пучком)

Велли при Черчесове. Второй круг ЧР 2007 - сыграны все 12 игры с 19 по 30 тур. 7 - целиком, в трех - заменен, в двух вышел по 15 минут. 4 гола, 1 передача. первый круг ЧР 2008 - сыграны все 10 игр с 1 по 10 тур (дальше тяжелая травма) - 6 целиком, в 3 заменен, в 1 вышел на замену - 6 голов. Итого при ССЧ сыграл во ВСЕХ возможных играх ЧР, за 22 игры забил 10 голов. Так о какой эпизодичности его игры и ее уровня ты говоришь? И сидении на лавке? Ты о чем?

Кавенаги и Аленичев. При Черчесове не было. Но ведь ты и Федотова упоминал - так вот при нем Аленичев соглашусь ужне не играл, так что тут признаю - ошибся, но вот Кавенаги играл, в январе 2007 продали его лягушатникам. Да привожу в пример Ковача, Моцарта, Титова, Калиниченко, Павлюченко, Быстрова, Торбинского потому как они в то время пусть возможно не все и возможно не всегда, но демонстрировали приличную игру и добивались неплохого результата. А Валерке оказались накуй не нужны вввиду того, что на них не рассчитывал бывшим в ту пору главным Лау - Ковача и Моцарта продали как раз в его пору...

Про "силы". А что это за "мистические" силы? Может он услышал господа? Или Старостины явились в виде призраков (простите мне за упоминание их в такой ипостаси)? А, вижу - это громоке слово болельщика? А что ж он их не слышал все время, что был в команде, ведь после 2001 эти слова звучат ну никак не тише того, что сейчас. Сейчас уже даже поутихли немного - не всем хватило терпения на громкость в столь продолжительном временном отрезке ввиду отсутствия результата... И что то я как то не заметил повышения этой громкости летом 2010 - в тот момент когда Карпин стал наконец то тратить нормальные суммы на трансферы... И если для тебя это - результат действия "высших сил", то для меня плод работы ГТ и ГД в лице Карпина, а так же определенного рода "оценка" его работы от Федуна и желание в эту работу инвестировать нормальные для современного футбола деньги.

Вот мое замечание и касалось тех юзеров, которые антипатируют Карпну во всем. И последовательность отметил именно в этом. Просто одним из пунктов проявления этих антипатий как финал является упомянутое ранее "Накуй Карпина", что совпало с твоей точкой зрения на ГТ нашей команды, вот ты и "впрягся" в эту беседу, вырвав фразу из контекста. Я ведь не зря тебя "отсылал" к первоисточнику наших с Solise слов в лице Митрофана и его оценки работы Карпина с молодежью...

По поскриптуму позволь ответить фразой не самого последнего в футболе тренера, хитро улыбающегося нам с аватарки МясМяса - "Невозможно нравится всем. Даже Иисус Христос не нравился многим, чего уж говорить обо мне..."

[Красный Пищевик]

ЗЫЗЫ: не выгнал бы Титова ЧСС, выгнал бы Карпин. И тогда уже он бы ополчил против себя болельщицкие массы. Только Карпин не так бы выгнал, он не стал бы в дубль переводить в надежде перевоспитать, как сделал Cаламыч, он просто продал бы его к ебеням со скамейки, безо всяких дублей, и все.

Откуда такая уверенность? При Карпине не было ни одного скандала. Даже непростые темы с бразилами он отрулил.

Наглядный пример работы Карпина в направлении продаж - Бояра этого года... Это Вам не Шавло с Торбинским...