IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




4432 страниц V  « < 981 982 983 984 985 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах
Деятельность ВГК
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 274
Гости не могут голосовать 
sm-foreva
сообщение Nov 24 2010, 16:34
Сообщение #14731


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 3.297
Регистрация: 10-May 06
Из: МОСКВА
Пользователь №: 2.758





Репутация:   129  


Цитата(Красный Пищевик @ Nov 24 2010, 16:23) *
Цитата(Анвальт @ Nov 24 2010, 15:34) *
Итог сезона - деградация почти всех игроков команды, кроме, разве что, Паршивлюка. Такое же у ЧСС на 2-ой год было.


[цензура]ёж и провокация (с)

Сухи, Ари, Шешуков, Макеев - прогрессируют. Ибсон, Пареха, МакГиди, Велли, Дикань, Д. Комбаров - как минимум не регрессируют.

"Опустили" свой игровой уровень в этом сезоне Алекс, Жано, Яковлев. Про Саенко, Сабитова и Баженова - не буду...

Оооо)
А что же тогда результат такой мрачный в этом сезоне? Может все же дело в тренере тогда?)))
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Туалетный_Утенок
сообщение Nov 24 2010, 16:35
Сообщение #14732


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.601
Регистрация: 18-September 08
Из: В. Новгород
Пользователь №: 7.890





Репутация:   98  


Цитата(Davor Suker @ Nov 24 2010, 15:43) *
Да, птому что пригласить хорошего тренера сложнее, чем хорошего футболиста. Это еще более штучный товар. Да, Федун может выделить деньги. Но деньги еще надо грамотно освоить. Шавло за 4 лимона нам привез Майдану, а Карпин - Ари. Разница есть?
Вернемся к тренеру. Кто у нас будет этого тренера-то искать? Карпин уйдет с двух постов сразу. Попов занимается селекцией. Финансовый директор (не помню фамилию) - финансами. Остается Смоленцев, понимающий в этом как свинья в апельсинах, извините. Так что хорошего тренера не будет, уверен на 99%.
Хорошая слава у порога лежит, а плохая далеко бежит. И любой тренер сто раз подумает, стоит ли связывать себя контрактом с нашей командой. Несмотря ни на какие деньги.
Вот так я настроен пессимистично. А с тем, что Карпин провалил сезон, я согласен. Может, и следующий провалит. А может и научиться чему...

Во-первых, далеко не факт, что Валера уйдет сразу с 2 постов. Мало ли что он сказал. Он вообще много чего говорил - и про чистый чек, и про состав, с которым мы способны все выиграть, и про 33 очка в 11 матчах...
Во-вторых, гд то уж точно товар не штучный. назначить на этот пост какого-нить авторитетного в футбольном мире человека и пусть ищет тренера, договаривается, уговаривает.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Davor Suker
сообщение Nov 24 2010, 16:38
Сообщение #14733


(Модератор. В отпуске)
*********

Адекват годаАдекват года
Группа: Участник
Сообщений: 33.927
Регистрация: 17-July 06
Из: Калининград
Пользователь №: 3.168
Награды: 2





Репутация:   567  


Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Nov 24 2010, 15:35) *
Цитата(Davor Suker @ Nov 24 2010, 15:43) *
Да, птому что пригласить хорошего тренера сложнее, чем хорошего футболиста. Это еще более штучный товар. Да, Федун может выделить деньги. Но деньги еще надо грамотно освоить. Шавло за 4 лимона нам привез Майдану, а Карпин - Ари. Разница есть?
Вернемся к тренеру. Кто у нас будет этого тренера-то искать? Карпин уйдет с двух постов сразу. Попов занимается селекцией. Финансовый директор (не помню фамилию) - финансами. Остается Смоленцев, понимающий в этом как свинья в апельсинах, извините. Так что хорошего тренера не будет, уверен на 99%.
Хорошая слава у порога лежит, а плохая далеко бежит. И любой тренер сто раз подумает, стоит ли связывать себя контрактом с нашей командой. Несмотря ни на какие деньги.
Вот так я настроен пессимистично. А с тем, что Карпин провалил сезон, я согласен. Может, и следующий провалит. А может и научиться чему...

Во-первых, далеко не факт, что Валера уйдет сразу с 2 постов. Мало ли что он сказал. Он вообще много чего говорил - и про чистый чек, и про состав, с которым мы способны все выиграть, и про 33 очка в 11 матчах...
Во-вторых, гд то уж точно товар не штучный. назначить на этот пост какого-нить авторитетного в футбольном мире человека и пусть ищет тренера, договаривается, уговаривает.

А смысл ему оставаться?
Я в сказки не верю.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Туалетный_Утенок
сообщение Nov 24 2010, 16:42
Сообщение #14734


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.601
Регистрация: 18-September 08
Из: В. Новгород
Пользователь №: 7.890





Репутация:   98  


Цитата(Красный Пищевик @ Nov 24 2010, 16:23) *
Цитата(Анвальт @ Nov 24 2010, 15:34) *
Итог сезона - деградация почти всех игроков команды, кроме, разве что, Паршивлюка. Такое же у ЧСС на 2-ой год было.


[цензура]ёж и провокация (с)

Сухи, Ари, Шешуков, Макеев - прогрессируют. Ибсон, Пареха, МакГиди, Велли, Дикань, Д. Комбаров - как минимум не регрессируют.

"Опустили" свой игровой уровень в этом сезоне Алекс, Жано, Яковлев. Про Саенко, Сабитова и Баженова - не буду...

имхо, Сухи, как только к нам перешел, играл лучше, чем сейчас.
Шешукова мы вчера все видели.
С Макеевым можно согласится, от части. Да и он, как и Парш и пр. и так должны прогрессировать в силу возраста.
Велли в прошлом сезоне мне больше нравился, Д. Комбаров, МакГиди, Пареха, Дикань слишком мало времени в клубе, чтобы делать по ним выводы, они еще предсезонку с Валерой не проходили. Соглашусь только с Ибсоном.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Туалетный_Утенок
сообщение Nov 24 2010, 16:44
Сообщение #14735


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.601
Регистрация: 18-September 08
Из: В. Новгород
Пользователь №: 7.890





Репутация:   98  


Цитата(Davor Suker @ Nov 24 2010, 16:38) *
Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Nov 24 2010, 15:35) *
Цитата(Davor Suker @ Nov 24 2010, 15:43) *
Да, птому что пригласить хорошего тренера сложнее, чем хорошего футболиста. Это еще более штучный товар. Да, Федун может выделить деньги. Но деньги еще надо грамотно освоить. Шавло за 4 лимона нам привез Майдану, а Карпин - Ари. Разница есть?
Вернемся к тренеру. Кто у нас будет этого тренера-то искать? Карпин уйдет с двух постов сразу. Попов занимается селекцией. Финансовый директор (не помню фамилию) - финансами. Остается Смоленцев, понимающий в этом как свинья в апельсинах, извините. Так что хорошего тренера не будет, уверен на 99%.
Хорошая слава у порога лежит, а плохая далеко бежит. И любой тренер сто раз подумает, стоит ли связывать себя контрактом с нашей командой. Несмотря ни на какие деньги.
Вот так я настроен пессимистично. А с тем, что Карпин провалил сезон, я согласен. Может, и следующий провалит. А может и научиться чему...

Во-первых, далеко не факт, что Валера уйдет сразу с 2 постов. Мало ли что он сказал. Он вообще много чего говорил - и про чистый чек, и про состав, с которым мы способны все выиграть, и про 33 очка в 11 матчах...
Во-вторых, гд то уж точно товар не штучный. назначить на этот пост какого-нить авторитетного в футбольном мире человека и пусть ищет тренера, договаривается, уговаривает.

А смысл ему оставаться?
Я в сказки не верю.

не понял вопроса.
это его работа. наверняка, не плохо оплачиваемая.
тут более логичен другой вопрос - а смысл ему уходить с поста гд?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Красный Пищевик
сообщение Nov 24 2010, 16:47
Сообщение #14736


Эксперт
*********

Победитель командного чемпионата по прогнозамАдекват года 2013Футбольный аналитик года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 52.943
Регистрация: 23-January 07
Из: лесу вышел
Пользователь №: 5.050
Награды: 3





Репутация:   1290  


Цитата(sm-foreva @ Nov 24 2010, 16:34) *
Цитата(Красный Пищевик @ Nov 24 2010, 16:23) *
Цитата(Анвальт @ Nov 24 2010, 15:34) *
Итог сезона - деградация почти всех игроков команды, кроме, разве что, Паршивлюка. Такое же у ЧСС на 2-ой год было.


[цензура]ёж и провокация (с)

Сухи, Ари, Шешуков, Макеев - прогрессируют. Ибсон, Пареха, МакГиди, Велли, Дикань, Д. Комбаров - как минимум не регрессируют.

"Опустили" свой игровой уровень в этом сезоне Алекс, Жано, Яковлев. Про Саенко, Сабитова и Баженова - не буду...

Оооо)
А что же тогда результат такой мрачный в этом сезоне? Может все же дело в тренере тогда?)))


А он такой уж мрачный? Зона еврокубков и Лига Европы в весне - по моему вполне себе результат для команды, перетряхивающий состав и имеющей пока столь неопытного тренера...

Большего и не ждал после первого круга и после жеребьевки группы. Я то точно. Надеялся на большее, но ждал так как вышло...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
solise
сообщение Nov 24 2010, 16:51
Сообщение #14737


ММ
*******

Группа: Участник
Сообщений: 7.299
Регистрация: 24-July 07
Из: Moscow
Пользователь №: 6.273





Репутация:   281  


Цитата(Davor Suker @ Nov 24 2010, 16:34) *
Цитата(solise @ Nov 24 2010, 15:30) *
Вот ты мне прямо - глядя в глаза))) - скажи: имеет ли право быть опубликованной инфа о том, что Карпин после Марселя жрал младенцев и запивал кровью девственниц? Да или нет? Вот просто: да или нет?

Провокационный вопрос, однако. Всему, конечно, есть предел. rolleyes.gif
Чуть не забыл - да или нет? Нет. wink.gif

Ну других не держим!)))
Так вот, значит не любая инфа может быть опубликованной. А на мой взгляд, вся эта куета про то, о чем говорили Уткин и Карпин (да и говорили ли вообще) - из той же серии.
Я об этом уже не раз высказывался, когда обсуждали селекцию и на каждой странице воняло инсайдом от Лайфа.


--------------------
В чешуе, как жар горя, 33 Цымбаларя!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Davor Suker
сообщение Nov 24 2010, 16:51
Сообщение #14738


(Модератор. В отпуске)
*********

Адекват годаАдекват года
Группа: Участник
Сообщений: 33.927
Регистрация: 17-July 06
Из: Калининград
Пользователь №: 3.168
Награды: 2





Репутация:   567  


Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Nov 24 2010, 15:44) *
Цитата(Davor Suker @ Nov 24 2010, 16:38) *

А смысл ему оставаться?
Я в сказки не верю.

не понял вопроса.
это его работа. наверняка, не плохо оплачиваемая.
тут более логичен другой вопрос - а смысл ему уходить с поста гд?

Вопрос был риторический. Он сказал, что уйдет с двух постов - и это вполне логично.
Кроме того, не думаю, что новому тренеру будет приятно, что его предшественник по сути остался его начальником. Подсидит ведь. Или будет ставлять "палки в колеса", желая показать, что проблема была не в нем и новый тоже не справился, смотрите. wink.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Туалетный_Утенок
сообщение Nov 24 2010, 16:55
Сообщение #14739


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.601
Регистрация: 18-September 08
Из: В. Новгород
Пользователь №: 7.890





Репутация:   98  


Цитата(Davor Suker @ Nov 24 2010, 16:51) *
Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Nov 24 2010, 15:44) *
Цитата(Davor Suker @ Nov 24 2010, 16:38) *

А смысл ему оставаться?
Я в сказки не верю.

не понял вопроса.
это его работа. наверняка, не плохо оплачиваемая.
тут более логичен другой вопрос - а смысл ему уходить с поста гд?

Вопрос был риторический. Он сказал, что уйдет с двух постов - и это вполне логично.
Кроме того, не думаю, что новому тренеру будет приятно, что его предшественник по сути остался его начальником. Подсидит ведь. Или будет ставлять "палки в колеса", желая показать, что проблема была не в нем и новый тоже не справился, смотрите. wink.gif

Ну я то сам за то, чтобы Карпин ушел с обоих постов. Думаю, гендира найти проблемой не будет, да и должность спортдиректора восстановить можно.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Davor Suker
сообщение Nov 24 2010, 16:55
Сообщение #14740


(Модератор. В отпуске)
*********

Адекват годаАдекват года
Группа: Участник
Сообщений: 33.927
Регистрация: 17-July 06
Из: Калининград
Пользователь №: 3.168
Награды: 2





Репутация:   567  


Цитата(solise @ Nov 24 2010, 15:51) *
Цитата(Davor Suker @ Nov 24 2010, 16:34) *
Цитата(solise @ Nov 24 2010, 15:30) *
Вот ты мне прямо - глядя в глаза))) - скажи: имеет ли право быть опубликованной инфа о том, что Карпин после Марселя жрал младенцев и запивал кровью девственниц? Да или нет? Вот просто: да или нет?

Провокационный вопрос, однако. Всему, конечно, есть предел. rolleyes.gif
Чуть не забыл - да или нет? Нет. wink.gif

Ну других не держим!)))
Так вот, значит не любая инфа может быть опубликованной. А на мой взгляд, вся эта куета про то, о чем говорили Уткин и Карпин (да и говорили ли вообще) - из той же серии.
Я об этом уже не раз высказывался, когда обсуждали селекцию и на каждой странице воняло инсайдом от Лайфа.

Не думаю, что из той же. Впрочем, все равно, проехали. zdarov1.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Davor Suker
сообщение Nov 24 2010, 16:57
Сообщение #14741


(Модератор. В отпуске)
*********

Адекват годаАдекват года
Группа: Участник
Сообщений: 33.927
Регистрация: 17-July 06
Из: Калининград
Пользователь №: 3.168
Награды: 2





Репутация:   567  


Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Nov 24 2010, 15:55) *
Цитата(Davor Suker @ Nov 24 2010, 16:51) *
Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Nov 24 2010, 15:44) *
Цитата(Davor Suker @ Nov 24 2010, 16:38) *

А смысл ему оставаться?
Я в сказки не верю.

не понял вопроса.
это его работа. наверняка, не плохо оплачиваемая.
тут более логичен другой вопрос - а смысл ему уходить с поста гд?

Вопрос был риторический. Он сказал, что уйдет с двух постов - и это вполне логично.
Кроме того, не думаю, что новому тренеру будет приятно, что его предшественник по сути остался его начальником. Подсидит ведь. Или будет ставлять "палки в колеса", желая показать, что проблема была не в нем и новый тоже не справился, смотрите. wink.gif

Ну я то сам за то, чтобы Карпин ушел с обоих постов. Думаю, гендира найти проблемой не будет, да и должность спортдиректора восстановить можно.

А я за то, чтобы в сотый раз не менять шило на мыло. А именно это нас и ждет...
Пока своими глазами не увижу профессионалов на должностях ГД и ГТ - буду думать так. Ибо Федун есть Федун.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Красный Пищевик
сообщение Nov 24 2010, 16:59
Сообщение #14742


Эксперт
*********

Победитель командного чемпионата по прогнозамАдекват года 2013Футбольный аналитик года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 52.943
Регистрация: 23-January 07
Из: лесу вышел
Пользователь №: 5.050
Награды: 3





Репутация:   1290  


Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Nov 24 2010, 16:42) *
Цитата(Красный Пищевик @ Nov 24 2010, 16:23) *
Цитата(Анвальт @ Nov 24 2010, 15:34) *
Итог сезона - деградация почти всех игроков команды, кроме, разве что, Паршивлюка. Такое же у ЧСС на 2-ой год было.


[цензура]ёж и провокация (с)

Сухи, Ари, Шешуков, Макеев - прогрессируют. Ибсон, Пареха, МакГиди, Велли, Дикань, Д. Комбаров - как минимум не регрессируют.

"Опустили" свой игровой уровень в этом сезоне Алекс, Жано, Яковлев. Про Саенко, Сабитова и Баженова - не буду...

имхо, Сухи, как только к нам перешел, играл лучше, чем сейчас.
Шешукова мы вчера все видели.
С Макеевым можно согласится, от части. Да и он, как и Парш и пр. и так должны прогрессировать в силу возраста.
Велли в прошлом сезоне мне больше нравился, Д. Комбаров, МакГиди, Пареха, Дикань слишком мало времени в клубе, чтобы делать по ним выводы, они еще предсезонку с Валерой не проходили. Соглашусь только с Ибсоном.


Ну а мое IMHO - Сухи прибавил, впрочем на это может накладываться впечатление от игры центра обороны в принципе...
Батона я видел не только вчера, а весь год, и не отметить его рост как игрока невозможно…
Макеев и Пар должны? Может быть относительно – да, в силу возраста. Но ты про это «должны» поведай Прудникову, Шишкину и прочей «позолоченной» молодежи. Они то наверное уверны, что «должны», потому и деградируют ребята…
Велли… Он что год назад, что сейчас чертовски нестабилен. В прошлом году блистала их связка с Алексом, плюс смотрелся он на фоне Низамутдинова явно ярче, чем на фоне Ари. Кстати, а вот по Ари ты тоже не согласен?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Анвальт
сообщение Nov 24 2010, 17:00
Сообщение #14743


Перворазрядник
****

Группа: Участник
Сообщений: 264
Регистрация: 16-July 10
Из: Nassau, Bahamas
Пользователь №: 10.759





Репутация:   4  


Цитата(Красный Пищевик @ Nov 24 2010, 16:23) *
Цитата(Анвальт @ Nov 24 2010, 15:34) *
Итог сезона - деградация почти всех игроков команды, кроме, разве что, Паршивлюка. Такое же у ЧСС на 2-ой год было.


[цензура]ёж и провокация (с)

Сухи, Ари, Шешуков, Макеев - прогрессируют. Ибсон, Пареха, МакГиди, Велли, Дикань, Д. Комбаров - как минимум не регрессируют.

"Опустили" свой игровой уровень в этом сезоне Алекс, Жано, Яковлев. Про Саенко, Сабитова и Баженова - не буду...


Сухи я забыл, каюсь в ноги.

Ари как в прошлом году играл, никто не видел, так что о его прогрессе судить могут только персональные болельщики Алкмара, которые видели все матчи этой команды в прошлом сезоне. Шешуков и в прошлом году играл на таком же уровне, поэтому его и пригласили. Макеев ничуть не прибавил, в лучшем случае остался на своём уровне, но в некоторых матчах его как сосунка возили.

По Парехе, МакГиди, Диканю и Комбарову вообще выводов никаких делать нельзя, так как они недавно в команде. Веллитон сдал по сравнению с прошлым годом, дриблинг ещё больше ухудшился, тупая игра бей-беги. Ибсон выиграл кучу трофеев в Португалии, Бразилии и т. Д., так что должен играть ещё лучше, чем он это делает, в лучшем случае на том же уровне остался.

Про Яковлева, кстати, особо отметить хочется, что за Крылья он очень неплохо смотрится, а пока у Карпинса был, либо его на последние 2 минуты выпускали, либо вообще не выпускали в этом сезоне.

А основным надеждам российского футбола Салоенко, Баженову, Сабитову усилия Карпинса точно не пошли на пользу, они даже до своего прошлогоднего уровня ниже плинтуса не дотягивают.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Туалетный_Утенок
сообщение Nov 24 2010, 17:01
Сообщение #14744


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.601
Регистрация: 18-September 08
Из: В. Новгород
Пользователь №: 7.890





Репутация:   98  


Цитата(Davor Suker @ Nov 24 2010, 16:57) *
А я за то, чтобы в сотый раз не менять шило на мыло. А именно это нас и ждет...
Пока своими глазами не увижу профессионалов на должностях ГД и ГТ - буду думать так. Ибо Федун есть Федун.

Пока на этих должностях Карпин, ты не увидишь там профессионалов. Чтобы их увидеть, надо, чтобы Валера ушел, иначе как ты собираешься проверять, будут там профессионалы или опять "шило на мыло"?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Туалетный_Утенок
сообщение Nov 24 2010, 17:03
Сообщение #14745


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.601
Регистрация: 18-September 08
Из: В. Новгород
Пользователь №: 7.890





Репутация:   98  


Цитата(Красный Пищевик @ Nov 24 2010, 16:59) *
Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Nov 24 2010, 16:42) *
Цитата(Красный Пищевик @ Nov 24 2010, 16:23) *
Цитата(Анвальт @ Nov 24 2010, 15:34) *
Итог сезона - деградация почти всех игроков команды, кроме, разве что, Паршивлюка. Такое же у ЧСС на 2-ой год было.


[цензура]ёж и провокация (с)

Сухи, Ари, Шешуков, Макеев - прогрессируют. Ибсон, Пареха, МакГиди, Велли, Дикань, Д. Комбаров - как минимум не регрессируют.

"Опустили" свой игровой уровень в этом сезоне Алекс, Жано, Яковлев. Про Саенко, Сабитова и Баженова - не буду...

имхо, Сухи, как только к нам перешел, играл лучше, чем сейчас.
Шешукова мы вчера все видели.
С Макеевым можно согласится, от части. Да и он, как и Парш и пр. и так должны прогрессировать в силу возраста.
Велли в прошлом сезоне мне больше нравился, Д. Комбаров, МакГиди, Пареха, Дикань слишком мало времени в клубе, чтобы делать по ним выводы, они еще предсезонку с Валерой не проходили. Соглашусь только с Ибсоном.


Ну а мое IMHO - Сухи прибавил, впрочем на это может накладываться впечатление от игры центра обороны в принципе...
Батона я видел не только вчера, а весь год, и не отметить его рост как игрока невозможно…
Макеев и Пар должны? Может быть относительно – да, в силу возраста. Но ты про это «должны» поведай Прудникову, Шишкину и прочей «позолоченной» молодежи. Они то наверное уверны, что «должны», потому и деградируют ребята…
Велли… Он что год назад, что сейчас чертовски нестабилен. В прошлом году блистала их связка с Алексом, плюс смотрелся он на фоне Низамутдинова явно ярче, чем на фоне Ари. Кстати, а вот по Ари ты тоже не согласен?

Да. У Ари и Ибсона прогресс заметен. Но мы ведь их сравниваем с ними же на момент их прихода в клуб при Карпине. Мы же не знаем их реальный уровень. Я допускаю, что сейчас они играют на своем уровне, а прогресс - только на фоне их невзрачной игры ранее.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

4432 страниц V  « < 981 982 983 984 985 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5th September 2026 - 06:09

Счётчики сайта


2004 - 2026 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!