Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[ВСЕГДАЗАСПАРТАК]

Тогда какого хрена они кому то забивали по 4 мяча и больше, а с нами провалились?

Замечательный вывод. А какого хрена Динамо то громит Локомотив дома, то разгромлено дома Нальчиком?
Такие предъявы можно абсолютно любому клубу делать.

Просто в последние 15 минут матча с нами, зенит не был похож на безоговорочного чемпиона с таким подбором игроков.

[ursula]

Состав, и так не слабый, усилился еще. Усилился админресурс питерских. Ну и принципиально изменилось настроение команд, играющих против Питера за исключением "негосударственных" клубов - Спартака, ЦСКА и Осера...

Не соглашусь. Играть надо. Никто не мешает забивать больше, чем забивает соперник и набирать каждый тур по 3 очка

Так вот то в том все и дело, что данный процесс (селекция при Карпине) уже можно назвать системным - уже второе "окно" команда получает серьезное усиление, причем усиление идет даже по нарастающей.

Почему это второе? Первое. Настоящая селекция началась только летом. Зимнюю селекцию провалили!

Правда, терзают сомнения по поводу такого уж необходимого "повторения" летней трансферной кампании - этой зимой можно обойтись не столь значительными затратами при хорошем КПД, а основной "удар" по трансферам приберечь для лета - может быть там и наставник новый уже будет)

Еще как надо повторить! Лавки в принципе НЕТ! А еще и в основе есть что укрепить.

А по дисциплине внутри коллектива - ты по каким показателям, Анют, судишь об ее отсутствии? По трем красным карточкам полученным после провокаций? Не самый объективный фактор...

Нет, не по карточкам. И я говорю не о дисциплине внутри коллектива, а об игровой дисциплине! Игра в большинстве своем у нас была разнузданная и безответственная. Игровая дисциплина - это выполнение установки, это ответственный подход к своей работе на поле, это дисциплинированная игра в обороне, это 100%-ная концентрация. Вот Нальчик, например, дисциплинированная команда. Те же бомжи.

[Meatsich]

Модерн, а у тебя своё мнение есть? Тут на форуме аналитические статьи не являются авторитетом, тут больше свое мнение выкладывают, ну а если ты подвержен влиянию СМИ то это лично твои проблемы, тыкать аналитекой от СМИ удел не имеющих своей позиции, тут ты никого ничем не удивишь

Мне кажется, что вы написали это сообщение, не прочитав то, что моему сообщению предшествовало.
Речь шла о том, что участники одной из "коалиций" выкладывают только те статьи, которые им выгодны, которые подтверждают их мнение.
Я же высказал свое мнение о том, чем отличаются статьи "за" от статей "против".

помоему наоборот, выкладывающие Рейнгольда с пеной у рта кидают тухлыми помидорами в выкладывающих Уткина, Шмурнова, только в отличие от выкладывающих Рейнгольда и Ко не махают этими статьями как знаменем

[Mercenary]

На мой вкус, абсолютно идеальным помощником для Валеры был бы Владимир Григорьевич Федотов (Царство ему небесное). Тактически идеально подкованный человек, умевший очень многое. А Валера бы отвечал за дисциплину (то, чего Спартаку Федотова так не хватало) и мотивацию. Шикарный был бы тандем, эх...

карпин и близко никого к себе не подпустит - даже Романцева, которого на правах пЭара запилили в клуб на должность консультанта, а сами дали ему леденец в руки и посадили на трибуну (типа "сиди, смотри и соси")

© один хороший чел

[ursula]

залесь в тему Федуна, там было о том как формируется бюджет клуба, Федун об этом говорил, но ты примерно угадал

Насколько я помню, Федун (или Карпин?) говорит, что на селекцию дадут столько, сколько будет надо. Врет?

[Modern]

помоему наоборот, выкладывающие Рейнгольда с пеной у рта кидают тухлыми помидорами в выкладывающих Уткина, Шмурнова, только в отличие от выкладывающих Рейнгольда и Ко не махают этими статьями как знаменем

Я повторяю, вряд-ли можно что-либо доказать, выкладывая статьи, где те, у кого берут, также как и вы просто верят в Карпина и надеются, что все будет хорошо.

А если кто-то выложит (например "WikiLeaks") какие-то документы и информацию из клуба, из которой можно будет сделать вывод, что Карпин молодец и хороший управляющий, то еще можно будет похвалить как хорошего генерального директора. А так, оцениваем только то, что видим. А видим, что сезон получился провальным.

[Красный Пищевик]

Не соглашусь. Играть надо. Никто не мешает забивать больше, чем забивает соперник и набирать каждый тур по 3 очка

Мешает. Один фактор. Вернее его отсутствие. Тот, что "сын ошибок трудных" ©

Почему это второе? Первое. Настоящая селекция началась только летом. Зимнюю селекцию провалили!

Три игрока основного состава/обоймы (потенциально - 4) - за сумму в 6-7 млн евро. Не повернется язык назвать это провалом, особенно учитывая предыдущие "окна" селекционные...

Еще как надо повторить! Лавки в принципе НЕТ! А еще и в основе есть что укрепить.

Дикань, Макеев, Паршивлюк, Сухи, Пареха, Рохо, Шешуков, МакГиди, Д. Комбаров, Ибсон, Дринчич, Алекс, Веллитон, Ари - уже 14 человек основной обоймы. Добавляем сюда одного из Кудряшов/Иванов, Штранцля, Жано, Яковлева, Дзюбу, К. Комбарова, Беленова - 21 человек. Еще 2-3 классных мастера (центрнап, опорник/центрхав, крайний хав/инсайд/форвард) - и будет более чем серьезный коллектив в необходимом количественном составе. И это, заметь, без Саенки, Сабитова, Зотова, Баженова, Майданы а так же без очередных "ростков" из дубля в лице Козлова, Ходырева или Озобича...

Нет, не по карточкам. И я говорю не о дисциплине внутри коллектива, а об игровой дисциплине! Игра в большинстве своем у нас была разнузданная и безответственная. Игровая дисциплина - это выполнение установки, это ответственный подход к своей работе на поле, это дисциплинированная игра в обороне, это 100%-ная концентрация. Вот Нальчик, например, дисциплинированная команда. Те же бомжи.

Ну это к верхнему пункту в этом моем сообщении обратись)))

[MAV]

я тебе факты говорю, а не то что запомнилось...

Я не собираюсь спорить и доказывать, что судьи Питеру не помогали.
Но по отношению к нам никакого судейского беспредела не было, нам и помогали, против нас и свистели.
В любом случае ужасающую нестабильность команды на судей списывать никак нельзя.

угу. ты почитай вью старое хусаинова
он там расписал как засуживают
я с тобой спорить тоже не собираюсь
я тебе говорю факты и правду.
судьи нас засуживали потому что мы им не платим.

[ursula]

Дикань, Макеев, Паршивлюк, Сухи, Пареха, Рохо, Шешуков, МакГиди, Д. Комбаров, Ибсон, Дринчич, Алекс, Веллитон, Ари - уже 14 человек основной обоймы. Добавляем сюда одного из Кудряшов/Иванов, Штранцля, Жано, Яковлева, Дзюбу, К. Комбарова, Беленова - 21 человек. Еще 2-3 классных мастера (центрнап, опорник/центрхав, крайний хав/инсайд/форвард) - и будет более чем серьезный коллектив в необходимом количественном составе. И это, заметь, без Саенки, Сабитова, Зотова, Баженова, Майданы а так же без очередных "ростков" из дубля в лице Козлова, Ходырева или Озобича...

Ответ переместила сюда, чтобы не оффтоп

[Mikael]

Модерн, МясМяс:
Л. А. Федун

[Trevod]

Спаллети? ))))Помоему даже если я буду тренить зенит, с таким баблом, скупать игроков, судей, Кдк легко стану чемпионом))))

Состав зенита не сильно и не принципиально изменился в сравнении с прошлогодним, особенно, если говорить об основе. Так вот в прошлом году ни Адвокату, ни Давыдову не удаслось выиграть ЧР. Значит, не каждый может. Уверена, что и Карпин бы не смог, хотя бы потому, что он не умеет заставить играть команду дисциплинированно. Ни какой бы Алвеш не спас бы бомжей от проходного двора в обороне)))

А прогресс в том, что хотя бы началась покупка Игроков и изменился стиль игры. Хотя конечно соглашусь результатов мало, но вектор развития выбран правильно .

Покупку игроков можно будет считать прогрессом и достижением, если и в это окно селекция продолжится в этом же ключе. Разовые акции мы уже проходили, это не прогресс, это мы уже проходили.
На счет стиля тоже очень спорно. Понятно, что хочет Карпин, но практически ничего не получается. Лучше бы он сперва дисциплину наладил! Это хоть можно было сделать?

А состав у бомжей в прошлом году был слабее чем наш ? ... И тренер слабее был?... А Спалетти видимо дисциплину бомжам привил, а меня глюки- просто для них закон не писан

[Alec]

-

[Туалетный_Утенок]

— Как вы можете оценить выступление команды в чемпионате России?
— Неудовлетворительная оценка. Задачу мы не выполнили. Другой оценки быть не может. Можно увидеть в этом сезоне что-то положительное или отрицательное. Но сразу после игры с "Динамо" не стоит проводить глубокий анализ.

нету в этом сезоне ничего положительного. не льсти себе, Валера.

Ну да, да совсем ничего. Результат то согласен плохой, да и он то не спорит. Но говорить что абсолютно нет ничего положительного это неправильно. Команда провела ряд игр в этом году после которых была гордость за команду.
Победа над бомжами это положительный момент,2 победы над Локомотивом, победа пусть и случайная в Марселе. Это то что сразу вспомнил

нет, ну если бы мы еще и всем лидерам просрали, это было бы уже совсем за гранью. мы, вообще-то, Спартак М, а не Спартак Нч, который после неудачного сезона может записывать себе в плюсы победы над бомжами и лохо.
победы - они сами по себе имеют небольшую ценность, они ценны в совокупности и в отражении в турнирной таблице. Не хочется для Спартака имиджа грозы авторитетов, мы сами должны быть авторитетами и чтобы те же лохи и бомжи победы над нами рассматривали как удачи в даже провальном сезоне, а никак не наоборот.

[Туалетный_Утенок]

Да куй с ними с бомжами. Ну, допустим, купили они там игры какие-то, ну ок, были бы они сейчас не на 1 а на 3 месте, но мы то все равно остались бы на 4-м... а то и ниже. бомжи ведь 2 раза лохо уделали.. тоже ведь наверное купили? а так нас бы и эти обошли бы.

[fiorano]

C выделенным обсалютно согласен Да, нет- вот такие варианты наглядно бы показали если у Карпина кредит доверия или нет. A так второй вариант можно трактовать как в ту так и в другую сторону, кому как удобно. И проводить опрос нужно было именно после матча с Жилиной. Мы все знаем как меняются настроения болельщиков после каждого удачного или неудачного сложившегося матч. А Колеблющиеся а это именно второй вариант могут присоединиться либо к сторонникам либо к противникам Карпина (своего рода лотерея )) ).

дык не у всех же сложилось четкое отношение! многие как раз и колеблются!