Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[Khima69]

Вот, Саня, для меня все просто. Ты старое копнул, давай глянем! За время своей Жизни я видел самую сильную сборную - это образца 1986 года! И ни для кого не секрет, что тогда не было "лимита на динамовцев Киева", ибо горбачу было покуй на все, и Лобановскому никто указом не являлся!!!
Теперь посмотрим, кто же из "не киевлян" в естественном отборе заслужил ( заслуживал) место в сборной???


Получаем: Дасаев, Поздняков, Вишневский, Сулаквелидзе, Чивадзе, Морозов, Бубнов, Ларионов, Оганесян, Зыгмантович, Гоцманов, Гаврилов, Черенков, Литовченко, Алейников, Кондратьев, Родионов, Протасов

Теперь спроектируем на Спартак сегодняшний. Если через два-три года после отмены лимита я увижу в СМ эквивалент, указанным выше, личностям..., я просто "сдохну от счастья"! А ты как считаешь..., зря я помру или нет.

[КОТЪ]

Ну да, вот только в той сборной Черенкову и Шавло не было места, да и Гаврилов был там нечастым гостем. но зато вечный киевский лавочник Евтушенко не вылезал из состава

[Khima69]

Ну да, вот только в той сборной Черенкову и Шавло не было места, да и Гаврилов был там нечастым гостем. но зато вечный киевский лавочник Евтушенко не вылезал из состава

Эти трое, больше всего "пострадавшие" от неспортивного принципа..., но суть не в этом, а в том, что ОНИ РЕАЛЬНО были достойны места!!!

[Andy]

Вот, Саня, для меня все просто. Ты старое копнул, давай глянем! За время своей Жизни я видел самую сильную сборную - это образца 1986 года! И ни для кого не секрет, что тогда не было "лимита на динамовцев Киева", ибо горбачу было покуй на все, и Лобановскому никто указом не являлся!!!
Теперь посмотрим, кто же из "не киевлян" в естественном отборе заслужил ( заслуживал) место в сборной???


Получаем: Дасаев, Поздняков, Вишневский, Сулаквелидзе, Чивадзе, Морозов, Бубнов, Ларионов, Оганесян, Зыгмантович, Гоцманов, Гаврилов, Черенков, Литовченко, Алейников, Кондратьев, Родионов, Протасов

Теперь спроектируем на Спартак сегодняшний. Если через два-три года после отмены лимита я увижу в СМ эквивалент, указанным выше, личностям..., я просто "сдохну от счастья"! А ты как считаешь..., зря я помру или нет.

Виктор, хотел бы внести поправку. Отборочный турнир проводил не Лобановский, а Малофеев. Когда пришел Лобановский, в основе из "не киевлян" остались только Дасаев и Алейников.

[Khima69]

Вот, Саня, для меня все просто. Ты старое копнул, давай глянем! За время своей Жизни я видел самую сильную сборную - это образца 1986 года! И ни для кого не секрет, что тогда не было "лимита на динамовцев Киева", ибо горбачу было покуй на все, и Лобановскому никто указом не являлся!!!
Теперь посмотрим, кто же из "не киевлян" в естественном отборе заслужил ( заслуживал) место в сборной???


Получаем: Дасаев, Поздняков, Вишневский, Сулаквелидзе, Чивадзе, Морозов, Бубнов, Ларионов, Оганесян, Зыгмантович, Гоцманов, Гаврилов, Черенков, Литовченко, Алейников, Кондратьев, Родионов, Протасов

Теперь спроектируем на Спартак сегодняшний. Если через два-три года после отмены лимита я увижу в СМ эквивалент, указанным выше, личностям..., я просто "сдохну от счастья"! А ты как считаешь..., зря я помру или нет.

Виктор, хотел бы внести поправку. Отборочный турнир проводил не Лобановский, а Малофеев. Когда пришел Лобановский, в основе из "не киевлян" остались только Дасаев и Алейников.

Андрей, там в самом низу таблицы написано, что ДВА тренера..., я это очень хорошо помню!!! ( так уж в Жизни сложилось). Я о другом, я о том, что "не взятые Лобановским" РЕАЛЬНО ЗАСЛУЖИВАЛИ МЕСТА В СБОРНОЙ, то есть по ИГРОВЫМ КАЧЕСТВАМ соответствовали..., там просто "политика" и принципиальность Лобановского...

И еще!!! Родионов 100-пудово был! (венграм забивал шестой, а мне на след день экзамены...)

[[90rus]ANSEN]

Скольких кто реально заслуживал не брал ОиР ?
Тут он почти вровень с лобановским

[Kostian7777]

Скольких кто реально заслуживал не брал ОиР ?
Тут он почти вровень с лобановским

Гусев и Федьков?

[[90rus]ANSEN]

Скольких кто реально заслуживал не брал ОиР ?
Тут он почти вровень с лобановским

Гусев и Федьков?

Овчинников, Терехин, Веретенников, Кобелев, Косолапов, Добровольский, Яновский, Варламов, Дроздов, Гусев, Маслов, Лоськов, Есипов, Канчельскис

Харина, Саленко, Кирьякова, Колыванова, Канчельскиса недолюбливал

Да дохуя можно перечислить , тех, кто реально мог усилить сборную, но кто не получал шанса вообще!

А нелюбовь к Веретенникову вообще какая-то странная.

З,Ы. Помню, когда бля наша сборная вообще форвардов найти не могла - он Кулика вообще не рассматривал

[Andy]

скрытый текст

Вот, Саня, для меня все просто. Ты старое копнул, давай глянем! За время своей Жизни я видел самую сильную сборную - это образца 1986 года! И ни для кого не секрет, что тогда не было "лимита на динамовцев Киева", ибо горбачу было покуй на все, и Лобановскому никто указом не являлся!!!
Теперь посмотрим, кто же из "не киевлян" в естественном отборе заслужил ( заслуживал) место в сборной???


Получаем: Дасаев, Поздняков, Вишневский, Сулаквелидзе, Чивадзе, Морозов, Бубнов, Ларионов, Оганесян, Зыгмантович, Гоцманов, Гаврилов, Черенков, Литовченко, Алейников, Кондратьев, Родионов, Протасов

Теперь спроектируем на Спартак сегодняшний. Если через два-три года после отмены лимита я увижу в СМ эквивалент, указанным выше, личностям..., я просто "сдохну от счастья"! А ты как считаешь..., зря я помру или нет.

Виктор, хотел бы внести поправку. Отборочный турнир проводил не Лобановский, а Малофеев. Когда пришел Лобановский, в основе из "не киевлян" остались только Дасаев и Алейников.

Андрей, там в самом низу таблицы написано, что ДВА тренера..., я это очень хорошо помню!!! ( так уж в Жизни сложилось). Я о другом, я о том, что "не взятые Лобановским" РЕАЛЬНО ЗАСЛУЖИВАЛИ МЕСТА В СБОРНОЙ, то есть по ИГРОВЫМ КАЧЕСТВАМ соответствовали..., там просто "политика" и принципиальность Лобановского...

И еще!!! Родионов 100-пудово был! (венграм забивал шестой, а мне на след день экзамены...)

О, не посмотрел на низ таблицы.
В то время в СССР было очень много игроков мирового класса. Не украинцев он, в основном, отсеял, но все равно его сборная была одна из лучших в мире.
Чемпионат 86-го был первым, за которым я внимательно следил. И хорошо помню, что Родионов, выйдя на замену, забил венграм, потому что он был у меня в детстве любимым игроком. Но все же игроком основы Родионов у Лобановского не был.
Помню, как в 88-м я так разозлился на Лобановского, когда в заявку ЧЕ не попали ни Родионов, ни Черенков, что даже не болел за сборную. Думал "блин, Спартак - чемпион, а его лучших игроков не взяли".
Причем фраза "Спартак - Чемпион" в данном контексте была не только выражением состояния души, при котором Спартак для меня всегда чемпион, даже если занимает 4-е место и уже 10 лет не заканчивал чемпионат первым. Тогда он в прямом смысле слова был чемпионом СССР!

[Lavr-off]

Мукунки бегали в конце 90 - начале 2000... Когда денег в футболе не было - а был один бандитизм...
Сейчас такие клубы как Спартак, бомжи, кони, лохи, рубин... Та же кубань с краснодаром Мукунок себе не позволит... Это просто НЕНАДО!
А вот то, что с отменой лимита разгрузятся конкретно зарплатные ведомости за счет русских миллионеров - это факт!
И на эти деньги уже будут приходить игроки уровня Косты, Хурадо и прочие...
А то, что в Волгах и Крыляьх будут Мукунки бегать - это их проблемы... Какая нахер разница с кем в составе они матчи продавать будут???
Лимит однозначно ЗЛО!
и все кто его поддерживает - почему то не могут ответить на главный вопрос -
ПОЧЕМУ в сборной до сих пор играют игроки - которые выросли в футболистов именно тогда - когда лимита не было???
А как его ввели - кандидаты почти исчезли???
Когда Дзюба являясь хромым деревом получает 2 ляма баксов в год, или когда из-за лимита приходится терпеть
и наблюдать Яковлева в футболистах!!! (слава Богу чаще на скамейке), где тут польза от лимита???

Козлов, Шатов, Мамаев, Кокорин, Самедов, ДимКо наш.. Это ведь не мало... конечно среди футболистов есть зажравшиеся куилы, но они были и при Мукунках, например Булыкин вродь, вместо тренировок ИКС пятого ездил встречать.. на кого-то свалившаяся отвественность повлияла положительно, на кого-то куево, это жизнь.. В связи с этим, считаю, что лимит должен быть в виде ограничения, как в Англии , если ты куйло безногое-нехер лезть в наш чемп, если сильный футболист-пожалуйста..
а такие бревна, как Дзюбинатор будут всегда востребованы, потому что этот мешок, может подставить свое неуклюжее тело под закидушку какую-нибудь.
подождите ЧМ, после него в сборной не останется никого из старой гвардии, и в том чисде благодаря лимиту, будет кого брать..

про Мукунку и бандитизм понравилось, я тож считаю, что каждый такой Мукунка, это тупо замывание бабла и прогоны нехилые..

[Lavr-off]

А скажите честно, как вам будет Спартак с 11 легионерами в стартовом составе?
Лично мне - крайне не хотелось бы это наблюдать
Посмотрите на Англию, там уже во всю задумались о лимите
Отмена лимита приведет к тому, что мы в сборную будем набирать игроков из пердива.
Отменят лимит, а футбольное развитие останется на прежнем месте

полностью согласен, а еще в очередной раз плюсую за ник, он просто космический..

[Lavr-off]

скрытый текст

Мукунки бегали в рассвет бандитизма и отмыва бабок на них...
сейчас ты можешь представить что дядя Лёня позволит просто так потратить деньги на Мукунку???
Мукунка - это игрок, который стоит 3 рубля, но хозяину впаривают его за 3 миллиона, мол окуенный парень...
сейчас футбол становится частным или государственным (бомжи, лохи)... Не вижу ни обного повода для покупки таких игроков сегодняшним клубам первой восьмерки!
И в тех же подвалах, будут играть тогда на 90% команды состоящие из русских молодых парней, которые моментально обесценяться и будут переходить свободными агентами! А не сейчас, когда Волга или Амкар за условного 20 летнего мальчишку должны по ляму-два отваливать за трансфер!
Зачем будет им платить миллион за Мукунку, если русские ребята не хуже будут приходить играть бесплатно???
не сравнивайте начало 2000 и сейчас... Совсем разные времена, совсем разные схемы...

А никто и не будет его впаривать за 3 миллиона, его как раз за 3 рубля и будут отдавать вместе с кедами, и у хозяев клубов будет разлюли малина, зачем выкидывать сотни миллионов,, когда чёрного дерева можно набрать в сотню раз дешевле. да это до лимита и процветало, не платили своим, они линяли за бугор, а нам привозили из африки и стран СНГ

Ну тогда скажи почему сейчас нет у нас этих Мукунок???

Родри, Инса, Майдана, Квинси, Уорис и много еще, это ли не Мукунки в базовых ценах 2001го года? как проекты рисуются в строительстве, просто делай поправочный коэффициент на инфляцию за 10 лет и общий рост цен.. Это те же Мукунки только дороже, я уж про другие команды не говорю, даже на гос. Бабле и то умудряются мукунок везти..

[Lavr-off]

скрытый текст

мне вот непонятны стенания противников лимита, если они готовы к чемпионату без русских игроков, то почему бы не переключиться на Англию, Германию, Испанию? Сейчас не СССР и зарубежный футбол даже доступней чем отечественней

Сань, Я вот, например, "противник лимита" на короткое время! Чтобы выяснить реально, кто есть кто ( а это возможно только при условии полной отмены), что бы потом уж решить, есть у Нас футбол или ставить его в ровень со скоростным спуском на лыжах, гольфом, бейсболом, прыжкам с трамплина..., и начинать жить в соответствии с реальной действительностью, а не "предлагаемой Нам" чопорностью! Всего-то лишь! Года три..., и Мы владеем информацией, а владеешь информацией-владеешь миром!

А зачем на короткое? в СССР был лимит 0 игроков, и тогда Россия без хохлов и кавказа была способна выставить конкурентоспособную сборную, потом лимит отменили на 15 лет и чего мы добились? по инерции попали в 92 и 94 году, слив без вопросов, в 2002 сборная была в силах одолеть только Тунис, в 2004 с адским трудом одолев аж Уэльс, выползли на Евро проебали как положено и выиграли только у греков, которым к тому времени ничего не нужно было. Кокорин и Глушаков говорите? Ну ну, без лимита всё больше игониными, федьковыми и кириченками пробавлялись

ипать ты вспомнил... А то что в СССР играли не за купюру... А за собственную попу и страну - опозорив которую - ты мог легко уехать жить в красивую снежную сибирь? или вообще по статье пойти??? что это не вспоминаешь? ничего что другая страна была, другие ценности и другая власть???
92, 94 год разруха после развала СССР была... В стране не то что не до футбола было...
А вообще правильно уже заметили... Патриотизничай хоть до усрачки... Но есть желания, а есть реалии...

то что в СССР на фоне остального населения были такие льготы что ещё круче ч6ем у сегодняшних паспортистов, признают даже ветераны

"Но есть желания, а есть реалии..."
а вот с этим согласен, а реалии таковы, что отпусти лимит, в стране сразу резко процентов на 90 упадёт желающих заниматься малоприбыльным футболом, молодёжь предпочтёт уходить в бизнес, а оставшиеся 10 процентов за 2-3 года растекутся по бельгиям-финляндиям

Саня, да чего далеко ходить за примером, например, я сам.. ну какой у нас в конце 90х на Урале был нахер футбол, я после ДЮСШ пошел учиться на коммерческое дело, а не в УРАЛГУФК, потому что понимал, что в Зенит Челябинск буду картоху сырую грызть, у нас ведь хоккейный регион и никакие Перваки с лукойлами , н истадион новый красивый, народ не раскачали.. Целей нет и интересов нет.. Накуй тогда футбол.. Коммерция-вот чем прокормиться можно было.. Счас детишек тренирую баскетболу да сам играю, по-маленьку и вот весь спорт..

[Lavr-off]

Скольких кто реально заслуживал не брал ОиР ?
Тут он почти вровень с лобановским

Гусев и Федьков?

Ролан Гусев?

[Веталь]

скрытый текст

Мукунки бегали в рассвет бандитизма и отмыва бабок на них...
сейчас ты можешь представить что дядя Лёня позволит просто так потратить деньги на Мукунку???
Мукунка - это игрок, который стоит 3 рубля, но хозяину впаривают его за 3 миллиона, мол окуенный парень...
сейчас футбол становится частным или государственным (бомжи, лохи)... Не вижу ни обного повода для покупки таких игроков сегодняшним клубам первой восьмерки!
И в тех же подвалах, будут играть тогда на 90% команды состоящие из русских молодых парней, которые моментально обесценяться и будут переходить свободными агентами! А не сейчас, когда Волга или Амкар за условного 20 летнего мальчишку должны по ляму-два отваливать за трансфер!
Зачем будет им платить миллион за Мукунку, если русские ребята не хуже будут приходить играть бесплатно???
не сравнивайте начало 2000 и сейчас... Совсем разные времена, совсем разные схемы...

А никто и не будет его впаривать за 3 миллиона, его как раз за 3 рубля и будут отдавать вместе с кедами, и у хозяев клубов будет разлюли малина, зачем выкидывать сотни миллионов,, когда чёрного дерева можно набрать в сотню раз дешевле. да это до лимита и процветало, не платили своим, они линяли за бугор, а нам привозили из африки и стран СНГ

Ну тогда скажи почему сейчас нет у нас этих Мукунок???

Родри, Инса, Майдана, Квинси, Уорис и много еще, это ли не Мукунки в базовых ценах 2001го года? как проекты рисуются в строительстве, просто делай поправочный коэффициент на инфляцию за 10 лет и общий рост цен.. Это те же Мукунки только дороже, я уж про другие команды не говорю, даже на гос. Бабле и то умудряются мукунок везти..

Ну ты загнул...
Квинси - один из самых перспективных игроков своего возраста в мире был, у Венгера самого бегать пытался... Ну дурак... Не вышло у него!
Родри...школа Барселоны если чё... Да и брался за мешок картошки как временное затыкание дыры (на всякий случай), тут тебе пищевик расскажет что это классный ход руководства был... На 5 матчей в году )))
Инса... Простите, но игрок он нормальный, не с пальмы слез... Просто мы не его команда и всё тут... Бывает...
Майдана - ну вообщето тоже подавал надежды будь здоров... И в Европе за ним следили... И играл он там после нас...
Уоррис, слишком молод и слишком мало играл за нас чтоб его Мукункой называть... За Гпану вон гол+пас сделал без практики у нас!
Ни одного МУКУНКУ в полном смысле слова у нас нет уже лет 6-7 и не будет БОЛЬШЕ НИКОГДА!
поймите это уже!!!
........
скажу больше... После отмены лимита, и после падения цен на русских и их зарплаты, я верю что на экономию с этого дядя Лёня может и бомбой грохнуть... Отменят лимит, к нам ещё больше по настоящему классных игроков поедет...
а русские таланты - если он реально талант - то они и так играть будут...