IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




4432 страниц V  « < 4268 4269 4270 4271 4272 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах
Деятельность ВГК
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 274
Гости не могут голосовать 
Fiver
сообщение May 16 2016, 03:24
Сообщение #64036


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 1.527
Регистрация: 20-December 09
Из: Королёв
Пользователь №: 10.089





Репутация:   208  


Тут какие-то прям очень бурные баталии были на тему "тренер-нетренер". Ради интереса смотрел пару игр после перерыва. А еще быстренько прикинул очки... В 13 матчах после перерыва 21 очко. Это примерно 1,615 очка за игру. Что при умножении на 37 матчей даёт результат в 59,77 очков ~60. Это уровень 5го места, как раз, где Спартак-2 находится и 2 очка от стыковых матчей. Неплохо для команды, которая шла последней?

Да и нетренером при этом Карпина называть ну оооочень странно. Сдаётся мне, даже если Карпин ЛЧ возьмёт, его тут продолжат по полной песочить :-)))


--------------------
Ап! И тигры у ног моих сели...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Manoel
сообщение May 16 2016, 09:39
Сообщение #64037


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 26.147
Регистрация: 31-October 06
Из: Талды-Курган
Пользователь №: 4.362





Репутация:   1270  


Он не возьмёт. И он не тренер.


--------------------
¡Vive hoy como si fuera tu ultimo dia, porque un dia de estos puede serlo!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Красный Пищевик
сообщение May 16 2016, 09:41
Сообщение #64038


Эксперт
*********

Победитель командного чемпионата по прогнозамАдекват года 2013Футбольный аналитик года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 52.943
Регистрация: 23-January 07
Из: лесу вышел
Пользователь №: 5.050
Награды: 3





Репутация:   1290  


сказал как отрезал... ну просто кремень...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
telemine
сообщение May 16 2016, 10:58
Сообщение #64039


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.776
Регистрация: 23-December 13
Пользователь №: 12.868





Репутация:   134  


Не надо торопиться, уважаемые...
Пока история ясно показывает, что эстонский пудель = самовлюбленная бездарность...
Выиграть 3:0 у Газовика и пролетел 1:2 от Байкал (я ведь не ошибся, оба матча на своем поле?) - это ведь странно, не так ли? И сразу вспоминается Спартак времен Карпина с его перепадами...
Но у нас, я надеюсь, есть еще два года жизни, и за предстоящие два сезона многое, если не все, станет ясно.

Эстонская болонка рвется в ПФЛ, поквитаться с федуном, о чем достаточно ясно сам же и заявлял.
Посмотрим, сможет ли он, как Аленичев, пройти путь от второй лиги до высшей за два года, и не вылететь из ПФЛ в первый же сезон.
Условия чуть ли не лабораторные, так что ждем максимум три - минимум два года.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Микс
сообщение May 16 2016, 11:02
Сообщение #64040


Эксперт
*********

Победитель Кубка ПрогнозистовПобедитель командного чемпионата по прогнозам
Группа: Участник
Сообщений: 31.032
Регистрация: 12-July 08
Из: Старый Оскол
Пользователь №: 7.548
Награды: 2





Репутация:   998  


да сколько же можно лажать то за короткий промежуток времени)))

Байкал 1:2 Торпедо Армавир)))


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
telemine
сообщение May 16 2016, 11:03
Сообщение #64041


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 4.776
Регистрация: 23-December 13
Пользователь №: 12.868





Репутация:   134  


Цитата(Микс @ May 16 2016, 12:02) *
да сколько же можно лажать то за короткий промежуток времени)))

Байкал 1:2 Торпедо Армавир)))

Ну так кому там Торпедо карпина проиграло на своем поле 1:2? Или я совсем ошибся, и не проигрывало оно на своем поле после зимнего перерыва?
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Колхозный панк
сообщение May 16 2016, 11:36
Сообщение #64042


Эксперт
*********

Новичок годаПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель Кубка Прогнозистов
Адекват года 2015Дуэлянт года 2016
Группа: Супермодератор
Сообщений: 62.927
Регистрация: 2-August 12
Из: Воронежская область
Пользователь №: 12.275
Награды: 5





Репутация:   1922  


Цитата(Красный Пищевик @ May 16 2016, 09:41) *
сказал как отрезал... ну просто кремень...

Прям как с Крымом))


--------------------
Поверь в Спартак!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
TimoXA
сообщение May 16 2016, 11:40
Сообщение #64043


ЗМС
*********

Модератор года 2011Душа форума 2013Адекват года 2014
Группа: Участник
Сообщений: 27.817
Регистрация: 23-February 07
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 5.279
Награды: 3





Репутация:   1717  


Цитата(Красный Пищевик @ May 5 2016, 18:31) *
КОМАНДА КАРПИНА МОЖЕТ ОСТАТЬСЯ В ФНЛ
http://www.sport-express.ru/football/rus_d1/reviews/996406/

Теперь давайте разбираться.
Согласно новому регламенту в случае если победитель 2 дивизиона откажется играть в ФНЛ, то преимущество имеют команды вылетевшие из ФНЛ (не 2 место 2 лиги как раньше).
И я так полагаю, приоритетное право получат клубы закончившие турнир с большим количеством очков у всей финишировавшей в низу таблицы пятерки.
Армавир ВГК уже не поднимется выше 18 места. То есть впереди еще 2 клуба.
Соответственно, чтобы Армавир играл в ФНЛ должен реализоваться один из следующих сценариев:
- Отказ от участия в розыгрыше ФНЛ трех клубов 2 дивизиона;
- Отказ от участия в розыгрыше ФНЛ трех клубов ФНЛ;
- Отказ от участия в розыгрыше ФНЛ одного клуба из 2 дивизиона и двух клубов ФНЛ;
- Отказ от участия в розыгрыше ФНЛ одного клуба из ФНЛ и двух клубов 2 дивизиона;

В принципе, с учетом общего кризиса сценарий вполне реален.


--------------------
Терпеть. Работать. Победить.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Красный Пищевик
сообщение May 16 2016, 11:45
Сообщение #64044


Эксперт
*********

Победитель командного чемпионата по прогнозамАдекват года 2013Футбольный аналитик года 2016
Группа: Участник
Сообщений: 52.943
Регистрация: 23-January 07
Из: лесу вышел
Пользователь №: 5.050
Награды: 3





Репутация:   1290  


Цитата(Колхозный панк @ May 16 2016, 11:36) *
Цитата(Красный Пищевик @ May 16 2016, 09:41) *
сказал как отрезал... ну просто кремень...

Прям как с Крымом))


я уж молчу))))
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Колхозный панк
сообщение May 16 2016, 11:47
Сообщение #64045


Эксперт
*********

Новичок годаПобедитель командного чемпионата по прогнозамПобедитель Кубка Прогнозистов
Адекват года 2015Дуэлянт года 2016
Группа: Супермодератор
Сообщений: 62.927
Регистрация: 2-August 12
Из: Воронежская область
Пользователь №: 12.275
Награды: 5





Репутация:   1922  


Цитата(TimoXA @ May 16 2016, 11:40) *
Цитата(Красный Пищевик @ May 5 2016, 18:31) *
КОМАНДА КАРПИНА МОЖЕТ ОСТАТЬСЯ В ФНЛ
http://www.sport-express.ru/football/rus_d1/reviews/996406/

Теперь давайте разбираться.
Согласно новому регламенту в случае если победитель 2 дивизиона откажется играть в ФНЛ, то преимущество имеют команды вылетевшие из ФНЛ (не 2 место 2 лиги как раньше).
И я так полагаю, приоритетное право получат клубы закончившие турнир с большим количеством очков у всей финишировавшей в низу таблицы пятерки.
Армавир ВГК уже не поднимется выше 18 места. То есть впереди еще 2 клуба.
Соответственно, чтобы Армавир играл в ФНЛ должен реализоваться один из следующих сценариев:
- Отказ от участия в розыгрыше ФНЛ трех клубов 2 дивизиона;
- Отказ от участия в розыгрыше ФНЛ трех клубов ФНЛ;
- Отказ от участия в розыгрыше ФНЛ одного клуба из 2 дивизиона и двух клубов ФНЛ;
- Отказ от участия в розыгрыше ФНЛ одного клуба из ФНЛ и двух клубов 2 дивизиона;

В принципе, с учетом общего кризиса сценарий вполне реален.

Да ну, вряд ли.


--------------------
Поверь в Спартак!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Fiver
сообщение May 16 2016, 12:04
Сообщение #64046


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 1.527
Регистрация: 20-December 09
Из: Королёв
Пользователь №: 10.089





Репутация:   208  


Ну хз...
Есть изначальные факторы - стоимость состава, сыгранность, отсутствие дисбаланса в составе, полноценность предсезонки.
Есть факторы, влияющие на процесс - травмы, судейские ошибки, прочий форс-мажор в виде дисквалов на ровном месте у ведущих игроков, глубина состава при потерях.

Есть цифры:
1) Место по итогам сезона (круга). Если соответствует стоимости состава при примерно равных остальных факторах с соседними командами, значит обычный тренер. Если не соответствует - лучше/хуже, соотвественно. При этом, один-единственный сезон - не показатель.
2) Балансовая стоимость состава за вычетом форс-мажоров. Т. Е. если тренер привлекает игроков дубля, растущих в цене, избавляется от балласта, купленные игроки тоже прогрессируют - гут. Даёт возможность надеяться на лучшее в следующем сезоне. Но здесь работа не только тренера.

Косвенные факторы - типа "не его команда", что бывает даже у топ-тренеров типа Маура - не учитываем.

Поэтому, моё имхо, что Карпин как минимум средний тренер. Со Спартаком он занимал места в целом не ниже стоимости состава - он у нас всегда был дешевле, чем у бомжей и коней, а временами и динамо с локомотивом, по-моему. Эту же гипотезу подтверждают оба круга Торпедо-Армавир, всё вписывается.

Готов к аргументированному опровержению.


--------------------
Ап! И тигры у ног моих сели...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
эриманфийский ка...
сообщение May 16 2016, 12:24
Сообщение #64047


ММ
*******

Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 9.088
Регистрация: 16-July 08
Из: Москва
Пользователь №: 7.596
Награды: 1





Репутация:   427  


Охуенен)))
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
TimoXA
сообщение May 16 2016, 13:00
Сообщение #64048


ЗМС
*********

Модератор года 2011Душа форума 2013Адекват года 2014
Группа: Участник
Сообщений: 27.817
Регистрация: 23-February 07
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 5.279
Награды: 3





Репутация:   1717  


Цитата(Колхозный панк @ May 16 2016, 11:47) *
Да ну, вряд ли.

Ну почему?
Из 25 клубов три отказника вполне реальный сценарий.


--------------------
Терпеть. Работать. Победить.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Gornyj
сообщение May 16 2016, 15:25
Сообщение #64049


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 3.251
Регистрация: 4-March 10
Из: Горно-Алтайск
Пользователь №: 10.332





Репутация:   243  


Цитата(Fiver @ May 16 2016, 07:24) *
Тут какие-то прям очень бурные баталии были на тему "тренер-нетренер". Ради интереса смотрел пару игр после перерыва. А еще быстренько прикинул очки... В 13 матчах после перерыва 21 очко. Это примерно 1,615 очка за игру. Что при умножении на 37 матчей даёт результат в 59,77 очков ~60. Это уровень 5го места, как раз, где Спартак-2 находится и 2 очка от стыковых матчей. Неплохо для команды, которая шла последней?

Да и нетренером при этом Карпина называть ну оооочень странно. Сдаётся мне, даже если Карпин ЛЧ возьмёт, его тут продолжат по полной песочить :-)))

Согласен. Я смотрел большинство матчей Армавира после перерыва и в большинстве из них Торпедо доминировало. Тот же Газовик Армавир однозначно переиграл, как и Томь, но тем повезло. Даже в проигранных матчах Торпедо скорее не везло. Вот Спартак-2 переиграл Торпедо однозначно, не позволили вообще моментов создать у своих ворот. 1-0 еще повезло Армавиру, могли крупнее проиграть. Если же учесть состав Торпедо, даже вот этот, после перерыва, так он тоже не самый лучший. Насколько я помню, там многих игроков набрали из клубов ФНЛ, потому что они не являлись игроками основы, их и отпустили.
Так что считаю, что Карпин как минимум уже на среднего тренера тянет, если не выше. В общем все в его руках. А нападки на него - скорее из личной неприязни.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Gornyj
сообщение May 16 2016, 15:30
Сообщение #64050


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 3.251
Регистрация: 4-March 10
Из: Горно-Алтайск
Пользователь №: 10.332





Репутация:   243  


Цитата(Fiver @ May 16 2016, 16:04) *
Ну хз...
Есть изначальные факторы - стоимость состава, сыгранность, отсутствие дисбаланса в составе, полноценность предсезонки.
Есть факторы, влияющие на процесс - травмы, судейские ошибки, прочий форс-мажор в виде дисквалов на ровном месте у ведущих игроков, глубина состава при потерях.

Есть цифры:
1) Место по итогам сезона (круга). Если соответствует стоимости состава при примерно равных остальных факторах с соседними командами, значит обычный тренер. Если не соответствует - лучше/хуже, соотвественно. При этом, один-единственный сезон - не показатель.
2) Балансовая стоимость состава за вычетом форс-мажоров. Т. Е. если тренер привлекает игроков дубля, растущих в цене, избавляется от балласта, купленные игроки тоже прогрессируют - гут. Даёт возможность надеяться на лучшее в следующем сезоне. Но здесь работа не только тренера.

Косвенные факторы - типа "не его команда", что бывает даже у топ-тренеров типа Маура - не учитываем.

Поэтому, моё имхо, что Карпин как минимум средний тренер. Со Спартаком он занимал места в целом не ниже стоимости состава - он у нас всегда был дешевле, чем у бомжей и коней, а временами и динамо с локомотивом, по-моему. Эту же гипотезу подтверждают оба круга Торпедо-Армавир, всё вписывается.

Готов к аргументированному опровержению.

Разумно! Вообще, если бы Быстров-иуда не ушел тогда посреди сезона, СМ вполне мог бы стать чемпионом. А Иуда поди сейчас локти кусает. Мог бы оставить след в СМ! А так его сейчас только ненавидят
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

4432 страниц V  « < 4268 4269 4270 4271 4272 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14th November 2025 - 00:51

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!