Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах Опции

[Hokurn]

Ну а какие ещё случаи могут быть? Ну не мог же Федун запретить Карпину продавать кого-то! Это же абсурд! Тем более, что ЛАФ платит из своего кармана и продаже игроков с завышенной (другого слова не подберу) з/п, он должен быть нескончаемо рад.

Случаи могут быть не с продажей, а с покупкой. Например, Федун не выделяет Карпину сумму для приобретения того игрока, которого Карпин хотел бы приобрести для команды. Или же Федун имеет личное "фи" в отношении приобретения каких-либо футболистов для команды.
Ну хотя бы даже такие случаи, навскидку.
P.S. Безусловно, Карпина все это никак не оправдывает за рез-ты. Я просто пытаюсь понять почему Федун практически со всех сторон чист (с твоей точки зрения).

[wheeller]

Почитал умные речи вот оказывается почему Спартак 9 лет играет хрен поймешь как оказывается Карпин во всем виноват . Спасибо просвятили а я то все время думал в чем тут дело почему все не очень хорошо оказывается вот где собака зарыта.

Если бы ты стал интересоваться футболом раньше 2008 года, то знал бы, что Федун не 9 лет руководит Спартаком.

[Tibalt]

Объясняю.
Про вину Федуна говорить сложно. Хотя бы потому, что её степень определить не может никто. Есть, конечно, такие, кто постоянно визжит : Федун зажал бабла, Федун зажал 10, 15 млн, Федун не даёт денег вообще. Но это, как правило, кричат в основном те, кто больше тысячи долларов в руках не держал и не понимают значение миллиона. Даже одного. Но то, что финансирование клуба осталось на прошлогоднем уровне, причём в условиях кризиса, безусловно заслуга Федуна. Из всего перечисленного тобой, а именно: вина за недостатки в селекции, результатах команды, внутренней атосферой и обстановкой в клубе, ему в вину можно поставить разве что первое. И то - с большой натяжкой, потому как любой нормальный бизнесмен не станет выделять деньги на новых игроков, когда штат забит под завязку. Поставь себя на место ЛАФ. Тебя просят кого-то купить, а футболистов в команде битком. Наверное, ты скажешь: ребята, продайте часть ненужных. Так ведь? А для Карпина все оказались нужными, судя по всему. Да и з/п тех же Сабитова, Саенко, Майданы и Иранека врядли можно назвать низкими. Так в чём жадность Федуна? Ну притащит Карпин ещё 5-х Ари. Дальше что? Платить-то Федуну. А вот если бы Валера продал часть балласта, а на вырученные деньги купил кого-то, тогда бы и подобных вопросов не возникало. Результаты команды вешать на совесть Федуна - глупость, согласись. А что касается внутренней атмосферы и обстановки в клубе, то я не знаю, каким образом владелец может на это влиять, если деньги все получают вовремя.

Как интересно все расписано... еще бы крылья и на небо... Вопросы:
1. Значение миллиона - понимаю. Только на сегодня миллион в сфере футбола, это ровным счетом ничего... Уже сформировано определенные правила, есть цены на игроков, тренеров и т. Д. Да может я тоже не разделяю того, что игрок получает зарплату 5 лямов, да даже 2... но... Есть спрос есть предложение. Либо играем по правилам, либо играем как сейчас (кстати что селекции, что игра, что место в турнирной таблице).
2. По штабу... Забит под завязку... А кто его забил? Не много уважаемый Шавло? Или эти мегазвезды европейского футбола приехали к нам с аукциона, без потолка зарплат? Может Валера и продал бы часть балласта, только по какой цене и кому...? Да и сам видишь скамейки нет, вдруг травмы, тем более Сабитов, Саенко русские... А мы русских вообще не покупаем, они вне нашей трансферной политики. А ты говоришь продать...
3. Насчет вырученный денег от продажи... Ну во первых, с нашей "мегаагрессивной" трансферной политикой я бы вообще зарекся сначала продать ---потом купить. Только наоборот. А за вырученные деньги. Напомни а, кого мы приобрели вместо Павлюченко и Быстрова? Никто там не съэкономил?
Федун не виноват, если честно это больше чем анекдот... 5 лет у руля, сделал никуя, стадион будет строить до второго пришествия. Накормил всех политикой самоокупаемости, чистым чеком, отсутствием аукционов... Прямо объяснил, что болельщик он ДК... Скажи ему "СПАСИБО"

[wheeller]

Я просто пытаюсь понять почему Федун практически со всех сторон чист (с твоей точки зрения).

Ну во-первых, я не утверждал, что он чист со всех сторон. С другой стороны, нельзя всех собак вешать только на него одного.
А во-вторых, повторюсь, Валера прекрасно знает всю внутреннюю кухню клуба. И если он до сих пор в нём работает, значит его устраивает, если не всё, то очень многое.

[Tibalt]

А во-вторых, повторюсь, Валера прекрасно знает всю внутреннюю кухню клуба. И если он до сих пор в нём работает, значит его устраивает, если не всё, то очень многое.

Конечно Валера все знает... Работает и устраивает это по-моему совсем разное. Почему Карпин остается:
1. Надеюсь ему не все равно, и он понимает, что лучше не будет.
2. Его никуда и не зовут.
3. Деньги
Имхо...

[СВИНКИН]

Чувствую после этой страницы еще одним "записанным в кони" будет больше.
Веллер как обычно все граммотно и самое главное доходчиво объяснил. Только вот толку будет к сожалению мало.

[HEFT]

Почитал умные речи вот оказывается почему Спартак 9 лет играет хрен поймешь как оказывается Карпин во всем виноват . Спасибо просвятили а я то все время думал в чем тут дело почему все не очень хорошо оказывается вот где собака зарыта.

Если бы ты стал интересоваться футболом раньше 2008 года, то знал бы, что Федун не 9 лет руководит Спартаком.

Федун то да но Спартак уже девять лет не очень хорошо играет.
Да и какой бы ни был му... К Федун а бюджет клуба у нас не самый маленький в России. Да и состав приличный что бы там не говорили.
Просто в нашем футболе существуют закулисные игры и кто то решает кого поднять а кого опустить.(посмотри на судейство к примеру за сто км видно что по заказу судят)
Кроме того допустим при Бескове мы тоже один раз были чемпионами а так постоянно 2-3места.
А при Романцеве скупили всю украину и российских звезд и драли всякое УГ

[wheeller]

Как интересно все расписано... еще бы крылья и на небо...

Не торопись. Ты ещё на земле пригодишься.

Вопросы:
1. Значение миллиона - понимаю. Только на сегодня миллион в сфере футбола, это ровным счетом ничего...

Понятие "один" было приведедено в качестве примера.

Уже сформировано определенные правила, есть цены на игроков, тренеров и т. Д. Да может я тоже не разделяю того, что игрок получает зарплату 5 лямов, да даже 2... но... Есть спрос есть предложение. Либо играем по правилам, либо играем как сейчас (кстати что селекции, что игра, что место в турнирной таблице).

Если честно, не понял суть вопроса.

2. По штабу... Забит под завязку... А кто его забил? Не много уважаемый Шавло? Или эти мегазвезды европейского футбола приехали к нам с аукциона, без потолка зарплат? Может Валера и продал бы часть балласта, только по какой цене и кому...? Да и сам видишь скамейки нет, вдруг травмы, тем более Сабитов, Саенко русские... А мы русских вообще не покупаем, они вне нашей трансферной политики. А ты говоришь продать...

Лады. После ухода Шавло прошло уже немало времени. Или по-твоему надо ещё десяток лет всё на него валить? Самому-то Карпину тоже пора бы уже какую-то пользу принести. А кивать на предшественника можно бесконечно. То, что Валера не может избавиться от балласта, совсем не означает, что Федун обязан покупать всё новых и новых игроков. Ну это глупо, согласись. Предел-то должен быть какой-то. У нас ведь размер бюджета не идёт вровень с бюджетами Реала, Барселоны и Интера. Насчёт скамейки. Кто распихал по арендам Павленко, Филипенко и других? Может, они и не суперзвёзды, но глядя на то, что сейчас вытворяют те, кто остался в команде, лишними бы не стали. Не все, но некоторые уж точно. И что значит Сабитов, Саенко русские? Их теперь до конца жизни надо ставить в состав?

3. Насчет вырученный денег от продажи... Ну во первых, с нашей "мегаагрессивной" трансферной политикой я бы вообще зарекся сначала продать ---потом купить. Только наоборот. А за вырученные деньги. Напомни а, кого мы приобрели вместо Павлюченко и Быстрова? Никто там не съэкономил?

Тут можно спорить, но для, например, Федуна гораздо логичнее сначала продать. Ведь судя по тому, что Валера этого не умеет делать вообще, Федун рискует получить лишние фамилии в зарплатной ведомости. Не думаю, что ему это нужно. Вместо Павлюченко были куплены Алекс, Кариока и Ибсон. А вместо Быстрова Ари, Сухи и погашение косяка за Лаудрупа. или ты Михаэля уже забыл? А он тоже денег стоил.

Федун не виноват, если честно это больше чем анекдот... 5 лет у руля, сделал никуя, стадион будет строить до второго пришествия. Накормил всех политикой самоокупаемости, чистым чеком, отсутствием аукционов... Прямо объяснил, что болельщик он ДК... Скажи ему "СПАСИБО"

Тут тоже можно спорить.
1. Стадион. Назови фамилию, кто бы смог построить быстрее. Без Абрамовичей и султанов Брунея.
2. Эта его политика пока работает. И с этим мы вынуждены мириться. Ничего не поделаешь.
3. А то, что Гинер сначала приходил в Спартак? Его теперь ненавидеть должны в ЦСКА?

[wheeller]

Федун то да но Спартак уже девять лет не очень хорошо играет.
Да и какой бы ни был му... К Федун а бюджет клуба у нас не самый маленький в России. Да и состав приличный что бы там не говорили.
Просто в нашем футболе существуют закулисные игры и кто то решает кого поднять а кого опустить.(посмотри на судейство к примеру за сто км видно что по заказу судят)
Кроме того допустим при Бескове мы тоже один раз были чемпионами а так постоянно 2-3места.
А при Романцеве скупили всю украину и российских звезд и драли всякое УГ

1. Я бы не стал всё валить на закулисные игры. В том, что Иранек и Сабитов проваливают центр, а Саенко не попадает из убойного положения, не судьи виноваты. А Сослик? Его вообще в отдельной передаче следует показывать.
2. При Бескове мы были чемпионами в 1979 и 1987. Но там мы точно играли против целой Украины. Не считая ещё московских клубов.
3. При ОИР в Спартаке вообще много непонятного творилось.

[ursula]

Столько написано о том, что бедному Валерику не дают нормально работать! Причём, некоторые в это действительно верят, не понимая, что происходит на самом деле. Поробую просветить.
Во-первых, что значит не выделяют денег? Футболисты голодают? В команде 60 человек и все получают з/п. Или надо ещё человек 10 притащить в
команду? А остальных сохранить на всякий случай? Так дела не делаются. Это для тех, кто не в курсе.

И что толку от этих 60 человек? Важно не количество, а качество, а то понабрали гавна, а лучших продали. Скажи еще, что Федун здесь не причем.

Во-вторых, кто мешал Лерику продать 5-6 игроков из тех, кто сейчас мучается на поле и купить 3-4 других, которые и умеют, и хотят играть? Ведь то, что Сабитов, Саенко, Иранек, Сослик и другие до сих пор в команде - "заслуга" полностью Карпина.

ну поди ж ты какой умный, а !
Да кому твои Сослики, Иранеки, Саенки нужны? Ты действительно наивный такой или прикидываешься? Да их хоть завтра продадут, только вот такие "мастера" за даром никому не вперлись. А Карпин бы их с радостью продал. Он на встрече с болельщиками об этом говорил, что все они кривоногие и играть не хера не умеют (не дословно), а опереться, кроме Паршивлюка из россиян элементарно не на кого

Не Федун же в самом деле должен заниматься куплей-продажей. А теперь, когда Валера наступил в гавно со своими "питомцами", на которых делал ставку, виноватым оказывается Федун. С чего вдруг?

Ты еще скажи, что это Карпин продал Быстрова с Павлюченко, не захотев им увеличить з/пл до суммы, равноценной предложенной лохами/бомжами, а Федун категорически против был продаж и вообще готов был перебить предложение по з/пл вышеназванных клубов
И деньги от продаж лежат не у Карпина в сейфе, а на счету Федуна. так что потратить их по своему усмотрению все равно не получится. Так смысл от продавать, если купить все равно Федун не дает?

В-третьих, даже если и допустить версию о недостаточном финансировании, возникает вопрос: от кого больше вреда - от ЛАФ, который должным образом не выделяет средств или от ВГК, который прекрасно зная о финансовом положении клуба, продолжает оставаться на должности ГТ, хотя ни хера в этом не соображает?

Ну ушел бы он, тебе легче стало бы? Ты ждешь Кеньона или Засранию? Ну тогда я тебя сейчас разочарую, такие кровососы Федуну не нужны. Он не привык сорить деньгами, взял бы Аленичева или Писарева. И что дальше? Отличная идея менять шило на мыло, просто супер иначе и не скажешь
Та же хрень с тренерами. Давайте, увольняйте Карпина, завтра от своего кумира Жидуна, пардон, Федуна получите в роли ГТ Аленичева или Родионова
И будите снова забрасывать какашками очередного тренера, а Федун, как всегда, рыцарь на белом коне ))))
Наивняк полнейший

А в-четвёртых, фраза "с таким составом нельзя ничего выиграть" - сама по себе неверная. Правильнее было бы сказать "кого Карпину ни купи, при нём Спартак не выиграет ни хера".

А кого Карпину купили, просвети, пожалуйста. Может быть Дани? Или Бухарова? Алиева? Кого?
Вы, всепропалисты и революционеры, как всегда тут в полном неадеквате, занимаетесь своим любимым делом, подгоняете задачу под ответ. ))

[wheeller]

А во-вторых, повторюсь, Валера прекрасно знает всю внутреннюю кухню клуба. И если он до сих пор в нём работает, значит его устраивает, если не всё, то очень многое.

Конечно Валера все знает... Работает и устраивает это по-моему совсем разное. Почему Карпин остается:
1. Надеюсь ему не все равно, и он понимает, что лучше не будет.
2. Его никуда и не зовут.
3. Деньги
Имхо...

1. Он бы лучше понял, что следует найти нормального тренера.
2-3.

[wheeller]

Вы, всепропалисты и революционеры, как всегда тут в полном неадеквате, занимаетесь своим любимым делом, подгоняете задачу под ответ. ))

Оставь меня, старушка, я в печали. (с)

[ursula]

Вы, всепропалисты и революционеры, как всегда тут в полном неадеквате, занимаетесь своим любимым делом, подгоняете задачу под ответ. ))

Оставь меня, старушка, я в печали. (с)

с удовольствием!

[Tibalt]

Тут тоже можно спорить.
1. Стадион. Назови фамилию, кто бы смог построить быстрее. Без Абрамовичей и султанов Брунея.
2. Эта его политика пока работает. И с этим мы вынуждены мириться. Ничего не поделаешь.
3. А то, что Гинер сначала приходил в Спартак? Его теперь ненавидеть должны в ЦСКА?

Насчет земли и неб@ --- я про Федуна, с твоих слов осталось только крылья ему добавить.
Про миллион я имел ввиду, политику Федуна "копейка рубль..."
Сабитовы и Саенки будут у нас играть до конца жизни Федуна, или его продажи Спартака, так понятно. Такова политика клуба...
Насчет замены Павлюченко и Быстрову... Не смешно самому? Замена должны быть равнозначны... А у нас состава нет, максимум 5 футболистов, 3 из которых тобой названы в купленных. Кто в этом виноват? Кто привел команду за свое правление к тому, что нет ниодного опытного русского нормального уровня, кто?
Что значит построить быстрее? По -моему дело еще не началось, и его сроки виртуальны. А насчет назови... да чего мне гадать, у нас есть Федун. Не может, денег не хватает (напоминаю у него состояние всего 14 МЛРД)... Пусть скажет об этом... Завтраки надоели
Как политика работает, таковы и результаты... Тчк. Эта политика работает только на хозяина
Причем тут Гинео? Федун в интервью прямо заявил я БОЛЬЩИК ДК.

[wheeller]

Насчет замены Павлюченко и Быстрову... Не смешно самому? Замена должны быть равнозначны... А у нас состава нет, максимум 5 футболистов, 3 из которых тобой названы в купленных. Кто в этом виноват? Кто привел команду за свое правление к тому, что нет ниодного опытного русского нормального уровня, кто?

Ты хочешь сказать, что Федун, как владелец клуба, обязан проводить трансферные операции? Да и Кариоку с Ари кто в команду притащил? А ты не забыл, что один Валерик ноет по поводу дороговизны российских игроков? В то время, как все клубы покупают игроков с роспаспортом.

Что значит построить быстрее? По -моему дело еще не началось, и его сроки виртуальны. А насчет назови... да чего мне гадать, у нас есть Федун. Не может, денег не хватает (напоминаю у него состояние всего 14 МЛРД)... Пусть скажет об этом... Завтраки надоели

Я думаю, что у Федуна есть объективные причины относительно строительства. Всё таки большой бизнес - это большой бизнес, который требует постоянных денежных вложений. Тем более, что быстрее построить для него выгоднее. С учётом инфляции. Или ты думаешь, что Федун себе в матрац деньги зашивает?

Причем тут Гинео? Федун в интервью прямо заявил я БОЛЬЩИК ДК.

Ну и что? Ты в других чемпионатах ни за кого не болешь? Он же не Зениту или ЦСКА в любви признался.