IPB


Уважаемый гость! Зарегистрируйся, и начни принимать участие в общении на форуме.

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )




4432 страниц V  « < 492 493 494 495 496 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Валерий Карпин, главный тренер "Спартака" в 2009-14 годах
Деятельность ВГК
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 274
Гости не могут голосовать 
ursula
сообщение Jun 16 2010, 08:17
Сообщение #7396


Эксперт
*********

Душа форума
Группа: Участник
Сообщений: 42.899
Регистрация: 23-February 08
Из: Moscow Region
Пользователь №: 7.088
Награды: 1





Репутация:   758  


Кто у нас похож на Моуриньо
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/391766

ГЛАВНЫЕ ТРЕНЕРЫ. Пауза в чемпионате – самое время осмотреться и сделать выводы. «ССФ» предложил двум экспертам-правдорубам Евгению Ловчеву и Александру Бубнову присмотреться к некоторым главным тренерам премьер-лиги. Те ли они, за кого себя выдают? Свое ли место занимают?

СПОСОБЕН ЛИ КАРПИН ИЗВЛЕКАТЬ УРОКИ?

После прошлогодней ожесточенной борьбы за «золото» и занятого второго места «Спартак», скорее, сбавил обороты, чем просто остановился в росте. В этом сезоне нет пока ярких матчей и приличного запаса очков.

ЛОВЧЕВ:

– А мы пока этого не знаем! Мы вообще о Карпине как о тренере очень мало знаем. Вот когда после матча выходит к прессе, к примеру, Валерий Непомнящий (знающий тренер, он не считает нас за людей второго сорта, которым можно вешать лапшу на уши), он разъясняет суть футбольного действа, если были ошибки, в чем они заключались. Но вот Карпин себя почти не раскрывает с профессиональной точки зрения. А все больше говорит про судей, которые сломали игру. А что такое его игра? Ни в одном его интервью я не прочел о том, каким он видит футбол, в какую сторону футбол должен развиваться…

Умеет ли Карпин извлекать уроки из ошибок – это мы узнаем только после перерыва. Ведь, если он умный тренер, прекрасно понимает, что команда оказалась не готовой к сезону. Практически все игроки сдали в сравнении с прошлым. Связка Алекс – Веллитон не работает… И не сегодня стало ясно, что Иранек и Штранцль – не игроки уровня Лиги чемпионов. Однако с Иранеком продлевают контракт… Это не очень-то говорит в пользу Карпина как аналитика. Получается, «Спартак» катит по накатанной, почивает на лаврах. И Карпин надеется, что так прикатит к «золоту». Нет! Нужны тренерские идеи. Есть ли они?

Мы помним, как Карпин говорил, что не хочет быть тренером. Потом говорил: что мне эта учеб@ даст? Что я такого не знаю в футболе? Может быть, все это была маска. Не залезешь ведь в душу человеку! Но теперь настала пора раскрыться: кто ты, Карпин, – тренер или…

БУБНОВ:

– Да, тренером Карпин стал волею случая. Но ведь к этому надо готовиться. И одного желания мало – надо и призвание иметь! А что касается работы над ошибками… Видит ли он эти ошибки? Не уверен. И ведь нет никого, кто мог бы указать на ошибки, мозги промыть. Уникальное положение: сам себе судья – он и тренер, и генеральный директор. Абсурд! Но у меня есть версия (из достоверных источников): став тренером, Карпин просто отрабатывал неустойку Лаудрупа. Это же он приглашал датчанина, поэтому ему было сказано: заварил кашу – расхлебывай! Вот и расхлебывал – зарабатывал в прошлом году в разы меньше, чем должен был бы получать тренер «Спартака»… Но ведь сейчас как говорят: футбол – это бизнес-проект, там свои законы. Так что, можно сказать, Карпин стал жертвой… бизнес-проекта.


--------------------
Такой футболист, как Ковальчук, украсил бы любую команду (с) Федун Л. А.
Филипенко — по потенциалу лучший защитник на всём постсоветском пространстве (с) Федун Л. А.
Считаю Хомича вторым после Акинфеева в России (с) Федун Л. А.
Джанаев самый перспективный молодой вратарь в России (с) Федун Л. А.
Баженов, по моему мнению, это второй по одаренности нападающий в России после Павлюченко (с) Федун Л. А.
Сейчас мы укрепились очень серьезным игроком — Маликом Фатхи. Мы три года следили за этим футболистом, долго его «вели». Большая удача, что удалось приобрести Фатхи. Он нам обязательно поможет (с) Федун Л. А. (2008)
Если все удастся, то состав "Спартака" станет не просто бутербродом с маслом, а еще и с икрой. Такого сильного состава с 2005 года у нас не было. Впервые у нас нет игроков, которые не соответствуют уровню "Спартака" (с) Федун Л. А. (февраль 2012)
Не доработали в селекции, поэтому и получаем (с) Федун Л. А. (март 2012)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
волк36
сообщение Jun 16 2010, 08:38
Сообщение #7397


Эксперт
*********

Бронзовый призер Кубка Прогнозистов (3-е место)Мозг форума 2014Адекват года 2014
Группа: Супермодератор
Сообщений: 42.367
Регистрация: 14-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.233
Награды: 3





Репутация:   1974  


Цитата(ursula @ Jun 16 2010, 09:17) *
Но у меня есть версия (из достоверных источников): став тренером, Карпин просто отрабатывал неустойку Лаудрупа. Это же он приглашал датчанина, поэтому ему было сказано: заварил кашу – расхлебывай! Вот и расхлебывал – зарабатывал в прошлом году в разы меньше, чем должен был бы получать тренер «Спартака»… Но ведь сейчас как говорят: футбол – это бизнес-проект, там свои законы. Так что, можно сказать, Карпин стал жертвой… бизнес-проекта.


ЧТД.


--------------------
«В горячем споре равно жалко
и дурака, и мудреца,
поскольку истина как палка -
всегда имеет два конца»

Игорь Губерман

Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Туалетный_Утенок
сообщение Jun 16 2010, 10:24
Сообщение #7398


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.601
Регистрация: 18-September 08
Из: В. Новгород
Пользователь №: 7.890





Репутация:   98  


Цитата(волк36 @ Jun 16 2010, 09:38) *
Цитата(ursula @ Jun 16 2010, 09:17) *
Но у меня есть версия (из достоверных источников): став тренером, Карпин просто отрабатывал неустойку Лаудрупа. Это же он приглашал датчанина, поэтому ему было сказано: заварил кашу – расхлебывай! Вот и расхлебывал – зарабатывал в прошлом году в разы меньше, чем должен был бы получать тренер «Спартака»… Но ведь сейчас как говорят: футбол – это бизнес-проект, там свои законы. Так что, можно сказать, Карпин стал жертвой… бизнес-проекта.


ЧТД.

версия не оригинальная совсем.
с одной стороны правильно - раз Валера пригласил такого клоуна, как Лау и за него поручился, то пусть сам расхлебывает. с другой - позовет он на следующий сезон нового тренера, а у того тоже не пойдет... и что же, опять получать удовольствие, наблюдая Карпина на тренерской скамейке, отрабатывающего очередной свой ляп? Как-то не хочется...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
142121111
сообщение Jun 16 2010, 10:29
Сообщение #7399


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 23.383
Регистрация: 8-August 06
Пользователь №: 3.346





Репутация:   771  


Цитата(ursula @ Jun 16 2010, 09:17) *
Но у меня есть версия (из достоверных источников): став тренером, Карпин просто отрабатывал неустойку Лаудрупа. Это же он приглашал датчанина, поэтому ему было сказано: заварил кашу – расхлебывай! Вот и расхлебывал – зарабатывал в прошлом году в разы меньше, чем должен был бы получать тренер «Спартака»… Но ведь сейчас как говорят: футбол – это бизнес-проект, там свои законы. Так что, можно сказать, Карпин стал жертвой… бизнес-проекта.

больше похоже на чушь


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ursula
сообщение Jun 16 2010, 10:34
Сообщение #7400


Эксперт
*********

Душа форума
Группа: Участник
Сообщений: 42.899
Регистрация: 23-February 08
Из: Moscow Region
Пользователь №: 7.088
Награды: 1





Репутация:   758  


Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Jun 16 2010, 11:24) *
версия не оригинальная совсем.
с одной стороны правильно - раз Валера пригласил такого клоуна, как Лау и за него поручился, то пусть сам расхлебывает. с другой - позовет он на следующий сезон нового тренера, а у того тоже не пойдет... и что же, опять получать удовольствие, наблюдая Карпина на тренерской скамейке, отрабатывающего очередной свой ляп? Как-то не хочется...

Это неправильно и непрофессионально со всех сторон!
Во-первых, Федун сам виноват, он сам пригласил Карпина, сам его назначил ГД, сам поручил ему найти ГТ, сам согласился на вариант с Лау, так в чем дело? Почему всю ответственность он переложил на Карпина? Твоя башка тупая где была, когда ты Карпина назначал ГД? Очевидно же, что человек без опыта ну просто не может не ошибаться на новой для себя работе! Риск очень велик
Во-вторых, чего он хотел добиться, вынуждая Карпина отрабатывать потраченные на Лау деньги? Он хотел, чтобы Спартак добился успеха? Это было его целью? Хрен! Он хотел отбить свое бабло и наказать Карпина, а Спартак по боку, как всегда!


--------------------
Такой футболист, как Ковальчук, украсил бы любую команду (с) Федун Л. А.
Филипенко — по потенциалу лучший защитник на всём постсоветском пространстве (с) Федун Л. А.
Считаю Хомича вторым после Акинфеева в России (с) Федун Л. А.
Джанаев самый перспективный молодой вратарь в России (с) Федун Л. А.
Баженов, по моему мнению, это второй по одаренности нападающий в России после Павлюченко (с) Федун Л. А.
Сейчас мы укрепились очень серьезным игроком — Маликом Фатхи. Мы три года следили за этим футболистом, долго его «вели». Большая удача, что удалось приобрести Фатхи. Он нам обязательно поможет (с) Федун Л. А. (2008)
Если все удастся, то состав "Спартака" станет не просто бутербродом с маслом, а еще и с икрой. Такого сильного состава с 2005 года у нас не было. Впервые у нас нет игроков, которые не соответствуют уровню "Спартака" (с) Федун Л. А. (февраль 2012)
Не доработали в селекции, поэтому и получаем (с) Федун Л. А. (март 2012)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Туалетный_Утенок
сообщение Jun 16 2010, 10:42
Сообщение #7401


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.601
Регистрация: 18-September 08
Из: В. Новгород
Пользователь №: 7.890





Репутация:   98  


Цитата(ursula @ Jun 16 2010, 11:34) *
Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Jun 16 2010, 11:24) *
версия не оригинальная совсем.
с одной стороны правильно - раз Валера пригласил такого клоуна, как Лау и за него поручился, то пусть сам расхлебывает. с другой - позовет он на следующий сезон нового тренера, а у того тоже не пойдет... и что же, опять получать удовольствие, наблюдая Карпина на тренерской скамейке, отрабатывающего очередной свой ляп? Как-то не хочется...

Это неправильно и непрофессионально со всех сторон!
Во-первых, Федун сам виноват, он сам пригласил Карпина, сам его назначил ГД, сам поручил ему найти ГТ, сам согласился на вариант с Лау, так в чем дело? Почему всю ответственность он переложил на Карпина? Твоя башка тупая где была, когда ты Карпина назначал ГД? Очевидно же, что человек без опыта ну просто не может не ошибаться на новой для себя работе! Риск очень велик
Во-вторых, чего он хотел добиться, вынуждая Карпина отрабатывать потраченные на Лау деньги? Он хотел, чтобы Спартак добился успеха? Это было его целью? Хрен! Он хотел отбить свое бабло и наказать Карпина, а Спартак по боку, как всегда!

Мы же не знаем внутренних отношений в клубе. Может у них договоренности были по поводу Лау. Может Федун его не хотел, а Карпин настоял и пообещал, мол, если облажается, отработаю. Мы не владеем вообще никакой инфой, так что тут спорить бесполезно.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ursula
сообщение Jun 16 2010, 10:53
Сообщение #7402


Эксперт
*********

Душа форума
Группа: Участник
Сообщений: 42.899
Регистрация: 23-February 08
Из: Moscow Region
Пользователь №: 7.088
Награды: 1





Репутация:   758  


Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Jun 16 2010, 11:42) *
Мы же не знаем внутренних отношений в клубе. Может у них договоренности были по поводу Лау. Может Федун его не хотел, а Карпин настоял и пообещал, мол, если облажается, отработаю. Мы не владеем вообще никакой инфой, так что тут спорить бесполезно.

В первый раз что ли Федун лопухнулся? )
Он уже 7 лет так лопухается. Это уже диагноз!


--------------------
Такой футболист, как Ковальчук, украсил бы любую команду (с) Федун Л. А.
Филипенко — по потенциалу лучший защитник на всём постсоветском пространстве (с) Федун Л. А.
Считаю Хомича вторым после Акинфеева в России (с) Федун Л. А.
Джанаев самый перспективный молодой вратарь в России (с) Федун Л. А.
Баженов, по моему мнению, это второй по одаренности нападающий в России после Павлюченко (с) Федун Л. А.
Сейчас мы укрепились очень серьезным игроком — Маликом Фатхи. Мы три года следили за этим футболистом, долго его «вели». Большая удача, что удалось приобрести Фатхи. Он нам обязательно поможет (с) Федун Л. А. (2008)
Если все удастся, то состав "Спартака" станет не просто бутербродом с маслом, а еще и с икрой. Такого сильного состава с 2005 года у нас не было. Впервые у нас нет игроков, которые не соответствуют уровню "Спартака" (с) Федун Л. А. (февраль 2012)
Не доработали в селекции, поэтому и получаем (с) Федун Л. А. (март 2012)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Туалетный_Утенок
сообщение Jun 16 2010, 11:04
Сообщение #7403


МС
******

Группа: Участник
Сообщений: 2.601
Регистрация: 18-September 08
Из: В. Новгород
Пользователь №: 7.890





Репутация:   98  


Цитата(ursula @ Jun 16 2010, 11:53) *
Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Jun 16 2010, 11:42) *
Мы же не знаем внутренних отношений в клубе. Может у них договоренности были по поводу Лау. Может Федун его не хотел, а Карпин настоял и пообещал, мол, если облажается, отработаю. Мы не владеем вообще никакой инфой, так что тут спорить бесполезно.

В первый раз что ли Федун лопухнулся? )
Он уже 7 лет так лопухается. Это уже диагноз!

ты предлагаешь Федуна уволить?)
так, значит, ты признаешь, что он лопухнулся с Валерой? уже что-то...
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
ursula
сообщение Jun 16 2010, 12:02
Сообщение #7404


Эксперт
*********

Душа форума
Группа: Участник
Сообщений: 42.899
Регистрация: 23-February 08
Из: Moscow Region
Пользователь №: 7.088
Награды: 1





Репутация:   758  


Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Jun 16 2010, 12:04) *
ты предлагаешь Федуна уволить?)

если это когда-нибудь произойдет, то я обведу это число в календаре в кружочек и буду отмечать как праздник каждый год! )
Цитата
так, значит, ты признаешь, что он лопухнулся с Валерой? уже что-то...

Не совсем так, я лишь признаю, что у Карпина не всё получается, но в этом нет его вины, в этом виноват только федун, потому как для него не новость, что у Карпина нет соответствующего опыта и все происходящее логично и объяснимо. А самого Карпина, считаю, талантливым, ибо в первый раз в своей жизни возглавить команду, да еще такого масштаба с не самым сильным подбором футболистов в лиге и с первого же раза взять с ней серебро, при этом продемонстрировав на протяжении большинства матчей интересный результативный футбол и боровшись практически до последнего тура за чемпионство, дорогого стоит и далеко не каждому под силу. И правильно, считаю, сказал Шевченко, что пока у Карпина в клубе все было под контролем, в команду как будто воздух вдохнули, а теперь, когда все вернулось на круги своя, когда Смоленцев снова при делах, мы видим вновь знакомую картину, так было уже и при Федотове, и при Черчесове, и теперь при Карпине. У Федуна в принципе ни один тренер не способен проявить себя на все 100%, вообще, слишком много в клубе интриг и гнилых людей, карма перевешивает, плюс на селекцию выделяется чрезвычайно мало средств. Следующему ГТ уготована точно такая же судьба и не важно какая у него будет фамилия. Как и все предыдущие тренера, начнет за здравие, а кончит по традиции за упокой.


--------------------
Такой футболист, как Ковальчук, украсил бы любую команду (с) Федун Л. А.
Филипенко — по потенциалу лучший защитник на всём постсоветском пространстве (с) Федун Л. А.
Считаю Хомича вторым после Акинфеева в России (с) Федун Л. А.
Джанаев самый перспективный молодой вратарь в России (с) Федун Л. А.
Баженов, по моему мнению, это второй по одаренности нападающий в России после Павлюченко (с) Федун Л. А.
Сейчас мы укрепились очень серьезным игроком — Маликом Фатхи. Мы три года следили за этим футболистом, долго его «вели». Большая удача, что удалось приобрести Фатхи. Он нам обязательно поможет (с) Федун Л. А. (2008)
Если все удастся, то состав "Спартака" станет не просто бутербродом с маслом, а еще и с икрой. Такого сильного состава с 2005 года у нас не было. Впервые у нас нет игроков, которые не соответствуют уровню "Спартака" (с) Федун Л. А. (февраль 2012)
Не доработали в селекции, поэтому и получаем (с) Федун Л. А. (март 2012)
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
Kor
сообщение Jun 16 2010, 19:45
Сообщение #7405


Эксперт
*********

Группа: Участник
Сообщений: 27.152
Регистрация: 5-October 06
Из: Королёв
Пользователь №: 4.020





Репутация:   1334  


Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Jun 16 2010, 12:04) *
Цитата(ursula @ Jun 16 2010, 11:53) *
Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Jun 16 2010, 11:42) *
Мы же не знаем внутренних отношений в клубе. Может у них договоренности были по поводу Лау. Может Федун его не хотел, а Карпин настоял и пообещал, мол, если облажается, отработаю. Мы не владеем вообще никакой инфой, так что тут спорить бесполезно.

В первый раз что ли Федун лопухнулся? )
Он уже 7 лет так лопухается. Это уже диагноз!

ты предлагаешь Федуна уволить?)
так, значит, ты признаешь, что он лопухнулся с Валерой? уже что-то...


- Уволить Федуна не может никто разве что сам Федун, продав акции Спартака. wink.gif
- Федун виноват лишь в том что пригласил Карпина - это диагноз под названием карпинофобия. )))

скрытый текст


--------------------
Спартак, ты никогда не будешь один!
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
волк36
сообщение Jun 16 2010, 20:07
Сообщение #7406


Эксперт
*********

Бронзовый призер Кубка Прогнозистов (3-е место)Мозг форума 2014Адекват года 2014
Группа: Супермодератор
Сообщений: 42.367
Регистрация: 14-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.233
Награды: 3





Репутация:   1974  


Цитата(Kor @ Jun 16 2010, 20:45) *
Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Jun 16 2010, 12:04) *
Цитата(ursula @ Jun 16 2010, 11:53) *
Цитата(ТуалЕтНыЙ_УтЕнОк @ Jun 16 2010, 11:42) *
Мы же не знаем внутренних отношений в клубе. Может у них договоренности были по поводу Лау. Может Федун его не хотел, а Карпин настоял и пообещал, мол, если облажается, отработаю. Мы не владеем вообще никакой инфой, так что тут спорить бесполезно.

В первый раз что ли Федун лопухнулся? )
Он уже 7 лет так лопухается. Это уже диагноз!

ты предлагаешь Федуна уволить?)
так, значит, ты признаешь, что он лопухнулся с Валерой? уже что-то...


- Уволить Федуна не может никто разве что сам Федун, продав акции Спартака. wink.gif
- Федун виноват лишь в том что пригласил Карпина - это диагноз под названием карпинофобия. )))

скрытый текст



-Федун обещал продать акции Спартака первому кто предложит миллиард долларов.
-Федун виноват лишь в том, что приглашая кого бы то ни было ставит его в рамки выхода на самоокупаемость, ибо Федун в первую очередь бизнесмен, а Спартак это бизнеспроект. Но при этом виноват приглашенный недоспециалист.


--------------------
«В горячем споре равно жалко
и дурака, и мудреца,
поскольку истина как палка -
всегда имеет два конца»

Игорь Губерман

Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
СВИНКИН
сообщение Jun 16 2010, 20:16
Сообщение #7407


Гроссмейстер
********

Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 14.654
Регистрация: 7-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.824
Награды: 1





Репутация:   -48  


Над скрытым текстом аж обсмеялся.
А в ком то разачеровался.
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
волк36
сообщение Jun 16 2010, 20:24
Сообщение #7408


Эксперт
*********

Бронзовый призер Кубка Прогнозистов (3-е место)Мозг форума 2014Адекват года 2014
Группа: Супермодератор
Сообщений: 42.367
Регистрация: 14-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.233
Награды: 3





Репутация:   1974  


Цитата(СВИНКИН @ Jun 16 2010, 21:16) *
Над скрытым текстом аж обсмеялся.
А в ком то разачеровался.


Да лан не злися, красивая ты получился rolleyes.gif

А я буду шутить аккуратнее. Но, я был уверен в твоем чувстве юмора


--------------------
«В горячем споре равно жалко
и дурака, и мудреца,
поскольку истина как палка -
всегда имеет два конца»

Игорь Губерман

Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.

Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
БАБАЙ
сообщение Jun 16 2010, 20:54
Сообщение #7409


Эксперт
*********

Душа форумаДуша форума 2011Мозг форума
Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 49.647
Регистрация: 12-March 07
Из: ПЕРМЬ ВЕЛИКАЯ
Пользователь №: 5.465
Награды: 4





Репутация:   1059  


Приеду, познакомишь с ней! Ок!?


--------------------
БАБАЙ Оскорбление юзера - 7 дней
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post
СВИНКИН
сообщение Jun 16 2010, 20:59
Сообщение #7410


Гроссмейстер
********

Победитель Кубка Прогнозистов
Группа: Участник
Сообщений: 14.654
Регистрация: 7-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 6.824
Награды: 1





Репутация:   -48  


Цитата(БАБАЙ @ Jun 16 2010, 21:54) *
Цитата(СВИНКИН @ Jun 16 2010, 20:16) *
Над скрытым текстом аж обсмеялся.
А в ком то разачеровался.

скрытый текст


Волк:
Промчали тему!

скрытый текст
Перейти в начало страницы
 
+Quote Post

4432 страниц V  « < 492 493 494 495 496 > » 
На главную
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15th September 2025 - 21:06

Счётчики сайта


2004 - 2025 SpartakForum.Ru © Форум болельщиков ФК Спартак Москва
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна!